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Le nouveau père est-il un héros ?
Par La poule pondeuse • Le 22 mai 2008 à 8:57 • Catégorie : J'avoueJe vous ai déjà parlé des nouveaux pères, ces valeureux chevaliers des temps modernes. A première vue, ça avait l’air le panard d’avoir son NP à la maison. Et c’est pas faux (comme dirait Perceval). Le problème, c’est la perception globale de ce nouveau phénomène par les Autres (comme diraient Jack, Locke et Sawyer).
Prenons une situation classique et récurrente pour une jeune mère. Allant chez des amis avec son adorable poussin, elle s’enquiert auprès de la maîtresse de maison d’accéder à sa cuisine pour préparer un repas savoureux à la chair de sa chair. La jeune mère s’affaire aux fourneaux tout en gardant un œil vigilant sur sa progéniture qui aimerait pouvoir mettre à sac tranquille le placard à épicerie (riz, farine, huile et autres éléments de base dont jamais on n’aurait cru qu’ils pourraient produire une telle catastrophe). Elle repère un endroit approprié pour faire manger le bambin (c’est-à-dire où il ne pourra ni se faire mal ni causer de dommages irréparables à base de purée de carotte) et s’installe. Suit un ballet mieux réglé que la patrouille de France à base de “aaaaaaaaaah ! une cuillérée pour Maman !” “ppprrrrrtttt! frrrrrrrrt” et de projections de morceaux de carotte sur un rayon de 500 mètres et un angle de 360° avec un succès d’interception à 95% pour la jeune mère, qui veut limiter autant que possible l’impact de sa marmaille sur le ménage de ses hôtes. Une fois le pugilat repas terminé, la jeune mère remballe tout et nettoie (tout en gardant un œil vigilant, voir plus haut).
Commentaires des amis : au mieux aucun, au pire ils trouveront moyen de remarquer le de morceau de carotte qui a échappé à l’œil acéré de la pauvre mère, ou que Junior ne se tient pas très bien tout de même.
Maintenant, prenons la même scène et remplaçons la jeune mère (JM) par le nouveau père (NP). Déjà, la JM a préalablement briefé le NP sur la marche à suivre, car comme ça a déjà été merveilleusement décrit ici, pourquoi réfléchir si ta femme peut le faire pour toi ? Ensuite, si le NP effleure une casserole/poêle, voilà déjà sa cote auprès des hôtes (surtout féminins) qui bondit, à la façon du rythme cardiaque d’une adolescente prépubère face à Bill Kaulitz. Si l’hôtesse réalise qu’en plus c’est pour son adorable rejeton, c’est le méga-bonus façon super cagnotte du vendredi 13. Et là, il joue sur du velours. Plus Junior en met partout, plus il est insupportable, et plus son père s’approche de la canonisation immédiate pour sa patience d’ange.
Et c’est tout le temps la même chose. Une mère qui porte son enfant ? Elle est possessive et égoïste de ne pas vouloir s’en décoller, et ils resteront dans ses jupons jusqu’à leurs 70 ans. Un père qui porte son enfant ? Potentiel de drague de George Clooney. Une femme qui engueule ses enfants ? Une virago, une hystérique qui doit être en plein syndrome pré-menstruel. Une homme qui engueule ses enfants ? Le juste retour de l’autorité paternelle. Je force un peu le trait, mais je suis sûre que vous avez déjà vu ou vécu ce type de situation.
La morale de cette histoire : une mère qui s’occupe de son enfant peut espérer au mieux que tout le monde trouve ça normal. Avec un peu de chance, on lui expliquera qu’elle s’y prend mal. Un père qui en fait le dixième : c’est l’homme idéal, il est merveilleux, quelle patience. Je suis la seule à trouver ça exaspérant ?
La poule pondeuse
Ficelle (15)
OPALE (11)
Anne Cé (10)
non non je te rassure moi aussi ca m’énerve, surtout que Mon Zom avait pris la facheuse habitude d’accaparer la petite des qu’on etait en société, que des amis venaient , qu’on etait en famille… tout de suite d’ailleurs, c’est lui qui la portait qui essayait de l’endormir, qui lui donnait le bibi, il ne voulait plus me la rendre
et je pense etre passée une paire de fois pour celle qui en avait rien à foutre, qui se debarrassait du bébé quoi… et ca ca m’a exaspéré à mort!!!! et d’ailleurs il s’en souveint je crois 
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il y a aussi le phénomène inverse, celui du NP bien intentionné (normal quoi…) à qui la société renvoie une image de “mais-de-quoi-t’occupes-tu-donc?”.
exemple : votre bambin (ou l’un d’eux) est malade. situation fictive : vous, la JM êtes en thèse, votre cher et tendre a, lui, des tonnes de congés, de RTT, et même des jours enfant malade. C’est donc, naturellement, lui qui s’apprête à garder le poussin… et là : “mais comment ça? ta femme ne peut pas le garder??”
et oui, si les NP sont prêts à ce juste partage des “tâches”, leur entourage ne l’est pas toujours lui…
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Le grand malheur du NP — et plus généralement du Nouvel Homme — est que très peu de personnes ont lu Elisabeth Badinter (”XY de l’identité masculine”, dont la lecture devrait être rendue obligatoire dès la seconde dans tous les lycées de France) et que, même quand les discours sont parfois ouverts et libéraux (ce qui n’est déjà pas gagné), les réflexes sont effroyablement conditionnés et étonnamment décalés, et se rapportent en outre à des modèles sociaux supposés “naturels” qui n’ont jamais beaucoup existé dans l’histoire.
Si ensuite même certains autres courants féministes et toute la littérature “Mars-Vénus” (qui explique sans broncher pourquoi Mars n’est pas capable de cuisiner parce que son ancêtre pré-néolythique ne pouvait pas tourner les boutons du gaz avec sa massue) renforcent cet imaginaire, on comprend mieux la formidable impression laissée par les NP ou NH.
Et on comprend que ces derniers, dont la situation n’est pas forcément facile, comme l’a souligné Fleur, en profitent de temps en temps, non sans une certaine arrière-pensée narcissique, pour proposer à leur compagne (pour les NP) ou à un couple d’amis avec enfant (pour les NH pas NP) de jouer de temps en temps les portes-bébés, par beau temps, sur les promenades publique !
Effet garanti…
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comme dirait la mère denis :
“et bah ça, c’est bin vrai” !!!
excellent ton article, très drôle
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@juju : tu m’étonnes !
@Fleur : ah oui j’avais pas pensé à ça (surtout que c’est moi qui ait les rtt et jours garde d’enfant à gogo)
@CDLPSF: ahem je ne l’ai pas lu non plus ! Je vais voir s’il est à la bibliothèque.
@anne : merci !
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Plus directement dans le sujet du blog, le premier livre d’Elisabeth Badinter “L’amour en plus : histoire de l’amour maternel (du XVIIe au XXe siècle)” est un incontournable du genre.
“XY etc.” est plus en rapport avec le sujet du fil d’aujourd’hui.
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moi aussi ça m’agace! Mais bon! Que faire ?
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@CDLPSF : j’ai plus qu’à me procurer l’intégralité de ses oeuvres alors…
@Valérie : je ne sais pas !
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J’ai adoré ton post. ça m’a trop fait rire…
et bravo pour ton blog aussi. Les posts sont très bien écrits. Le tout est très agréable à lire
keep up the good work!
Bisous
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j’aimai déjà ton blog et tes posts si pertinents, mais là, tu tombe pile sur ce qui m’embète le plus chez mon homme. Une vrai mère poule avec sa fille. Mais nous ce n’est pas qu’en société et j’aimerai bien qu’il me laisse m’occuper un peu du bébé
Du coup j’ai pris des vacances pour m’occuper d’elle et il ne le sais même pas. (je lui dirai quand il ne pourra plus prendre les siennes
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Tiens, mon copain fait pareil. Sa fille a sept ans, mais il n’y a que LUI qui sache… lui donner le bain (bon, à mes yeux elle et assez grande pour le faire seule, mais…), la coiffer, lui faire à manger (raviolis, poisson pané, steack surgelé)… Il raconte tout fiérot qu’il en faisait plus que sa femme quand la même était bébé. Et moi, heu, moi… Disons que si j’ai le droit de la peigner une fois par mois, c’est la fête. Déjà, quand je lui parle trop (à la petite) il râle que je suis “trop enveloppante”, trop “maternelle” et que je l’accapare (sa fille). Et puis quand j’ai le malheur (mais ca n’arrive plus) de suggérer que peut-être, peut-être, il serait bien de réfléchir à ci ou ca concernant sa fille, il me lance, bien sèchement “c’est MA fille, et elle a déjà une mère et un père, et tu n’es RIEN pour elle”.
Alors oui, franchement, le NP, je crois que ca m’agacerait un tartipoil. :+)
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@Fatma : merci !
@lola et princessestrudel : ce n’est pas le fait qu’il s’occupe trop ou trop peu du bébé qui m’énerve, au contraire, j’en suis très heureuse ! C’est vraiment la perception qu’en a notre entourage. Ceci dit ça doit être aussi très énervant de voir son homme accaparer ses enfants ! Bon courage les filles
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merci pour ton com
aujourd’hui je suis allée aux bébés nageurs ! hhi
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Quel courage, moi j’ai jamais trouvé le temps/l’énergie. On fera bébé nageur à la plage cet été…
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Bouhouhou… Mon homme est DEJA vu comme le super homme qui fait tout bien tout bien et même bien mieux que sa femme (qui en profite un peu, faut avouer, mais quand meme, des fois ça m’agace…) Alors futur NP… bin va falloir que je commence à me blinder alors !
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@Luce : hé hé, enfin mieux vaut ça que l’inverse
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Ah zut, je croyais que tu allais continuer la description… du NP qui après avoir été la coqueluche de ses dames pendant toute la soirée, trépigne devant l’entrée au moment de partir car vous n’avez pas encore fini de nettoyé l’assiette qu’il avait laissé en plan dans la cuisine, retrouvé la petite cuillère qu’il avait balancé dans l’évier plein de vaisselle, rapatrié le bavoir qui errait sur le canapé, ramassé et jeté (ou rincé) les lingettes (ou le gant) qu’il avait laissé à coté de la zone de change, jeté (ou rincé) la couche qu’il avait oublié sur le placard de l’entrée (ou laissé pleine en l’état dans le lavabo), retrouvé la deuxième pantoufle de votre grand qui avait glissé sous le canapé… Et le regard qui tue quand vous essayez de juste glisser un foulard (ou mettre une capuche) à votre progéniture parce que vous êtes garés à dache et qu’on est en janvier (ou qu’il pleut) parce que bébé était tout calme dans ses bras !!!
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RRaaaah oui je vois bien le genre
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Étonnamment, ce post est toujours d’actualité deux ans après… On pourrait mettre la date d’aujourd’hui, ça ne changerait rien!
Est-ce que vous connaissez aussi le NP qui, lorsque que sa femme chérie lui suggère avec un maximum de diplomatie qu’il pourrait également ranger en parallèle de s’occuper des enfants (cf Mariette, c’est tellement du déjà vu…)et qui répond, indigné, “tu sais qu’il y a des hommes qui boivent, battent leur femme, et perdent leur salaire aux jeux, alors si tu veux faire l’échange ???!”
Ce qui m’exaspère concernant la répartition du travail homme/femme, c’est qu’il est impossible d’en parler sur des bases rationnelles, car il est déjà compliqué d’objectiver ce que éduquer des enfants et faire tourner une maison signifie! lister les tâches, les prioriser, étudier leur fréquence (eh oui, avec deux enfants, on fait au moins une machine de linge chaque jour…) et le temps que tâche requiert et voir ensuite qui s’en occupe réellement… Que choisir entre la négociation permanente, le compromis morose, et le laisser-aller?…
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La poule pondeuse
a répondu :
Le 28 avril 2010 à 19:31
@Alienor, c’est comme quand on lit/entend “quel père merveilleux, il fait du baby sitting/aide pour les enfants/la maison”. Grrr il ne devrait pas juste aider ou faire du baby sitting, c’est ses enfants et sa maison autant qu’à la mère !
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Anne
a répondu :
Le 28 avril 2010 à 21:31
@La poule pondeuse, ouhhhhhh moi aussi ça m’ééééénerve ce genre de réflexions surtout quand ça vient d’une copine qui est au bout du rouleau/crevée et qui me dit “j’ai de la chance mon homme m’aide pas mal !” comment ça “M’AIDE” ????
elle a pas compri que son homme a autant le DROIT de FAIRE hein ! bon allez j’arrête de m’exciter toute seule mais vu que je suis dans un pays du Sud mariée avec 1 homme du Sud je peux vous dire que j’en connais des situations comme celle la …mais ce n’est pas le cas chez nous (merci à ma belle mère 
)
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Alienor épouse moi.
le NP que tu décris, celui qui dit qu’il y a pire que lui, là, cui qui rentre du bureau pour te dire à quel point la femme de son collègue a moins de chance que toi parce que l’autre il change même pas une couche…bin c’est mon cromagnon perso tout craché.
que choisir entre la négociation permanente, le compromis morose, et le laisser-aller?
je vais te dire j’ai testé plein de trucs.
la grève déjà. très mauvaise idée. dix fois plus de taf à la fin et aucun effet, le mâle s’en tamponne, il aime la crasse et la malbouffe, il te trouve “maniaque”.
le concours ludique. celui qui en a fait le plus en 15 jours gagne un cadeau. aucun effet. 3 jours après le début c’est mort, limite il te sort que c’est plus sympa de sa part de “te laisser gagner pare que pour une fois t’as droit à un cadeau”. oué.
la résignation, morose ou pas.
sitôt que tu te casse en douze toute la journée pour faire des soirées de monsieur des moments agréables, tu remarques que la maison entière va bien. son altesse étant de bonne humeur, mangeant bien, se trouve suffisamment calme pour les mômes, qui du coup ne se font pas engueuler, et comme c’est toi qui gères la couche à caca toujours dans le but de maintenir la paix domestique son altesse va bien et te le fait savoir: “ho merci pupuce, c’est agréable de rentrer tu sais, ma petite femme en jupe, un bon dîner, c’est que du bonheur”. de rien sale rat.
ma conclusion est sans appel:
la vie de couple a ceci de bon qu’elle stabilise les gosses et te permet d’avoir de temps en temps un sac de courses en moins à porter et une tondeuse de moins à pousser, voire de t’abstenir de travailler pendant un temps où honnêtement ça tombe bien…mais point trop n’en faut.
Ma voisine d’à côté… son mari la respecte, oui. il lui parle bien, la plupart du temps. il est “la crème des hommes”, qu’elle dit. c’est pas si faux, y’a pire, hein.
Néanmoins elle court toute la journée entre les lessives le ménage et les repas, elle lui sert les apéros quand il invite des potes, elle va lui chercher les croissants et le journal le dimanche. depuis 40 ans. pour à peine un “merci” ou un “tu es gentille”. Lui il est occupé au potager ou à bricoler. c’est utile, bien entendu.
“Il n’est pas mauvais, cet homme, et puis elle a un toit sur la tête, et il a toujours été travailleur, il a bien élevé les enfants, il les a aidés dans leurs études, c’est pas tous les hommes non plus…”
Personnellement finir comme elle, par considérer qu’obtenir d’un homme le dixième de ce que je lui donne c’est super bien au regard du reste du monde, et m’en contenter, ça me fait très peur. Me réveiller à 50 balais quand mes meilleures années seront derrière moi et mon courage de partir aussi lointain que mes 20 piges, aussi.
Du coup je vois le couple comme un cdd.
(enfin Béatrice vous dira qu’au final avec un jeunot la vie peut être beaucoup plus sympa et que donc un cdi est possible en mode cougar. lol)
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Béatrice
a répondu :
Le 28 avril 2010 à 20:50
@pupuce, Je suis là !! (j’allais éteindre, j’ai bien fait de repasser par là).
Faut dire que le jeunot a été élevé par une maman qui en avait soupé, du bonhomme qui fiche rien … un peu “à la dure”, mais au moins il sait faire tout ce qu’il y a à faire dans une maison, et avec un gamin maintenant (même changer les lavables pleines de caca).
Mères de P’tits Mecs, unissons nous, nos belles filles nous diront merci
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Charlinette
a répondu :
Le 28 avril 2010 à 21:10
@Béatrice, en tant que mère d’un p’tit mec, je m’unie solennement à ton idée!
en fait je suis convaincue que c’est nous les mêres qui faisont des hommes des machos, qd ils sont enfants 
faut que ça change! encore que moi j’ai la chance d’avoir un homme qui m’épaule bien… me sent pas lésée quoi! 
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Grozouille
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 10:02
@Béatrice, je confirme que le jeunot élevé par une mère célibataire (dans mon cas), c’est un vrai jackpot ! En plus le mien est originaire d’un pays nordique, ex-république soviétique, donc pas macho pour deux sous (les soviétiques croyaient fermement dans l’égalité hommes-femmes apparemment). Finalement il en fait plus que moi à la maison, il est aussi plus maniaque et mieux organisé, et plein d’initiative avec les enfants. Comme on a deux fils, on prépare aussi les générations futures.
Les inconvénients ? Ben, je passe pour une grosse feignasse parce qu’il en fait un peu plus que moi, mais c’est vrai que dans le cas contraire tout me monde trouve ça normal donc c’est une forme de militantisme de glander sur le canapé pendant qu’il passe l’aspi
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je tape sur mes fils tous les matins jusqu’à ce que leurs lits soient faits.
ah lala je suis toujours aussi jalouse de toi…
de la chair fraîche qui fait le ménage…Béatrice je te déteste!
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Béatrice
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 05:50
@pupuce,
ok 
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la poule, du coup, je découvre ton article et je me suis marrée!!!!! j’ai de la chance, je m’y retrouve pas vraiment… mais c’est vrai que c’est chiant le “tu veux bien t’en occuper là? j’suis crevé, j’ai eu une dure journée”…. arghhhhhhhhhhhh et moi pas??????????
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Ficelle
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 09:35
@Charlinette, et tu verras quand tu auras repris le boulot… ben ce sera pareil
Comme disait Suzie ailleurs, et quand bien même les mecs font des “activités” avec leurs gosses, ce n’est pas eux qui ont la vision d’ensemble (il faut donc les solliciter pour chaque chose ou presque…) ni eux qu’on appelle quand y a un souci à la crèche/école (oui, Béatrice, on en a déjà causé ailleurs itou 
). Pour ce qui est du billet ci-dessus, c’est ma grand-mère (une autre génération 
) qui s’extasie toujours quand mon chéri fait à dîner ou la vaisselle (étant un très bon cuisinier, ce sont ses principales tâches dans la baraque) 
mais moi, quand je porte, j’allaite, je console, etc. ben je fais mon boulot de mère… J’adhère à fond concernant cette injustice flagrante. (Heureusement ma BM a bien élevé son fils et le mien apprendra à cuisiner avec son père, à laver les couches avec sa mère 
)
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Ici je n’ai pas trop à me plaindre du Coq. Sauf que depuis que je suis en congé parental il bosse 15 heures par jour donc fatalement il ne va pas changer les couches depuis son bureau
Mais bon c’est grâce à son job que je peux prendre 6 mois de congé parental sans vivre comme des Amish, j’imagine qu’on ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le joli crémier 
Et du coup on garde la femme de ménage, ce qui est le petit luxe qui m’assure de ne pas devenir zinzin.
). Pouss1 m’aide à étendre la lessive, mettre la table, vider le lave-vaisselle, aller au marché… A une époque il mettait ses chaussettes au sale mais en ce moment bonne régression “bébé bébé” donc il ne veut pas les enlever tout seul 
Par contre comme Pouss1 vampirise pas mal son temps avec nous, il a plus de mal à établir la même relation avec Pouss2, même si on y vient gentiment. L’autre effet kiss cool c’est que comme je veux que le peu de temps qu’on a il profite des enfants donc j’évite de lui laisser toute la vaisselle sale à faire… Enfin moi aussi j’essaie d’inculquer à mes poussins la participation aux tâches ménagères (bon Pouss2 on a encore un peu le temps
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Suzie
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 10:37
@La poule pondeuse, même chose chez nous avec un
Coq qui bosse comme un tordu, on ne peut quand même tout attendre de lui. Et chez nous aussi, on préfère privilégier la relation père/enfants, donc qui se tape le sale boulot, celle qui reste à la maison… Chez nous, la femme de ménage, c’est fini depuis le 3e enfant, eh oui, ça coûte cher ces bêtes-là, alors c’est bibi qui fait. Mais bon, je ne me plains pas trop quand même… En ce qui concerne, l’éducation des garçons, Béatrice est sans doute mieux placée pour en parler, mais franchement, ça n’est pas simple ! C’est vrai qu’à 3 ans, ils sont de bonne volonté, mais après, comment dire, le “naturel” prend le dessus. Parce que franchement à côté de ma fille, ils sont quand même beaucoup moins intéressés par le rangement et les tâches ménagères
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Béatrice
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 11:29
@Suzie, Ben avec des P’tits Mecs adolescents, c’est déjà plus compliqué, l’éducation …. on dirait qu’ils ont tout oublié
Et ce matin, j’ai demandé un truc à N°1, il m’a répondu “Non” 
(ben ce soir quand il me demandera de faire le mot de passe de l’ordi, ça sera non aussi …. et je vais peut être aussi “planquer” les manettes de XBox 
)
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Suzie
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 12:17
@Béatrice, Argh…
Je m’en doutais que ce ne serait pas si facile 
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Ici pas de NP puisque pas encore de bébé… Mais je me retrouve bien dans vos coms ! J’ai passé mon enfance à entendre ma mère hurler que mon père n’en faisait pas une… Et c’est vrai ! Il faut élever une statue à sa gloire s’il daigne lever le petit doigt. Autant dire que j’étais vaccinée….
.
C’était sans compter sur l’amouuuuuuur ! Parce que monsieur est une limace. Oui, une vraie de vraie. Bon, faut dire que né dans le maghreb avec 4 soeurs, évidemment, fallait pas s’attendre à autre chose. Résultat, je me retrouve par moment à me dire à moi même “maman sort de ce corps” lorsque je m’entends lui hurler dessus
Point culminant : lorsque je suis bien malade, comme ces derniers jours ; clouée au lit pdt 3 jours, -4kg… Hier soir, qd j’ai vu l’état de la maison en allant jusqu’à la salle de bain… Oh mon dieu. J’ai réussi à rester calme et à dire “va falloir qu’on reprenne les choses en main”. Et que m’a-t-il répondu ? Ben tu vas mieux, ça va rentrer dans l’ordre !?!?! Retenez moi ou je le bute !
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Petit exemple vécu : au début quand j’arrivais au parc avec mon écharpe, les autres mamans me regardaient un peu bizarrement (en plus j’allaite encooooore, alors forcément…) tandis que mon mari qui partait aussi avec la puce dans le porte-bébé, il a sympathisé avec TOUTES les mamans !
pour moi ça a été un peu plus long.
Quant au partage des tâches, que ce soit s’occuper de la maison, du linge, des repas, de la nounou…, mon mari participe.
Vous pourriez penser que c’est chouette, mais je trouve que c’est bien là où réside précisément l’injustice, alors que nous travaillons tous les deux, il se contente de “participer” (=exécuter les tâches que je lui confie, avec souvent deux jours de retard, et un niveau d’exigence nettement différent du mien) tandis que non seulement j’en exécute la plus grande part mais surtout toute l’organisation, la logistique… repose entièrement sur moi.
Moi je dis que l’égalité hommes/femmes elle est encore loin !
Les mamans de garçons, je veux pas vous mettre la pression mais vous avez une lourde tâche !
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J’ai honte, mais mon mari travaille, pas moi, et c’est lui le maniaque du ménage, pas moi… J’en fais sûrement un peu plus parce que je suis à la maison plus que lui (là ça me parait normal), mais le niveau d’exigence est plus élevé de son côté à lui
Donc je ne me fais pas trop de souci pour mon fils et ma future belle-fille
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J’ai pensé à vous tout à l’heure à l’école.
J’ai en “aide personnalisée”, deux enfants de 4 ans (1 garçon et une fille) qui ne parlent pas en grand groupe avec qui je travaille le langage. Aujourd’hui, ils avaient envie de jouer au coin poupées. Nous avons mis les deux “bébés” en pyjama et au lit, puis nous avons fait à manger, nous sommes passés à table. Et puis j’ai dit que les bébés pleuraient. Alors le petit garçon a dit qu’il fallait s’occuper des bébés qu’on rangerait après…. et il s’est disputé avec la petite fille parce qu’elle ne voulait pas lui laisser “faire la vaisselle”
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Suzie
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 21:27
@Béatrice, moi l’autre jour, j’ai dit à mon fils qu’il pourrait un peu plus aidé et je lui ai dit qu’il pourrait faire la vaisselle et il m’a répondu : Ca veut dire quoi faire la vaisselle !!!
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pupuce
a répondu :
Le 29 avril 2010 à 21:31
@Béatrice, oué mais bon la phase des 4 ans ça dure pas, hein.
hélas…
en attendant si des hommes passent par là sachez messieurs que celui d’entre vous qui participera aux tâches ménagères et qui en prime aura la délicatesse de ne pas se laisser pousser le ventre verra immédiatement sa valeur ajoutée augmenter!!!!!!!!!!
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Béatrice
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 05:52
@Suzie et Pupuce, Je me disais que le petit garçon en question devait avoir un “modèle” à la maison … et que même s’il “oublie” à l’adolescence, ça restera “gravé” quelque part dans sa tête
Peut être que même un jour ça ressortira !!
Allez, on y croit !!
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Charlinette
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 08:57
@Béatrice,
Répondre
La poule pondeuse
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 09:11
@Béatrice, mais les filles aussi ne veulent rien faire à l’adolescence non ?? Moi ma mère a du me réexpliquer 3 ou 4 fois comment marchait le lave-linge, je voulais juste pas retenir
En tout cas chez nous le maniaque c’est le Coq (”aaah ne lave pas la vaisselle avec cette éponge, c’est celle du plan de travail !”).
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:00
@La poule pondeuse, complètement d’accord! j’ai un peu de mal avec ces clichés qui entretiennent le mythe (même si les réalités de chacune peuvent être très différentes selon les spécimen
), si on transposait ces propos aux gars ça donnerait “les femmes grossissent après le mariage et elles sont nulles au volant”, et je ne crois pas qu’on trouverais ça hyper constructif comme propos!
), on négocie, troisième voie et patata, on s’arrange! Pas grand chose à voir avec X ou Y je crois.
Ici monsieur fait mes ourlets, ne range pas toujours ses chaussettes sales et je laisse traîner mes mouchoirs partout. A part ça, j’ai horreur de descendre les poubelles et nettoyer les chiottes, je m’occupe des lessives et j’ai du mal à déléguer en cuisine. Alors je pourrais dire que je me tape tout le linge et la bouffe, mais non. De grandes séances de discussion où l’un ou l’autre explique que ça ne lui va pas (souvent moi
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Grozouille
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:15
@pâte à crêpe, je suis d’accord, dans l’intimité chacun s’arrange sans trop prendre en compte les clichés sociaux, et heureusement. Mais c’est vrai que ces clichés ont la vie dure, et dès qu’on est confrontés à l’extérieur, on les reprend dans la figure. C’est ce que dit la poule, le papa ne pavoise pas forcément chaque fois qu’il donne à manger au bébé à la maison, mais en public, où il se fait couvrir de compliments pour son implication (”quel bon papa, il accepte de se faire tartiner de purée”), on sent l’injustice du regard social. De même que tout à fait injustement, je passe pour MacGuyver parce que je sais poser un domino sur un fil électrique ou me servir d’un tournevis…
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:22
@Grozouille, c’est justement ce que j’essaie de dire, peut être il faut que nous aussi fassions l’effort de regarder par le biais des sexes et par exemple de pas s’étonner qu’un petit gars veuille faire la vaisselle ou comme tu dis qu’une femme sache se servir d’un marteau. Quant au couple peut être aussi ne pas stigmatiser que c’est parce que c’est l’homme qu’il met de la mauvaise volonté à nettoyer le caca…!
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Grozouille
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:36
@pâte à crêpe, vrai, d’ailleurs moi aussi je mets de la mauvaise volonté à nettoyer le caca, c’est pas une question de genre
)
Mais je trouve marrant que même en essayant de se détacher tout à fait de tout formatage social, on se retrouve quand même parfois en plein cliché : madame aux fourneaux, et gare à qui se mêle du frichti, et monsieur au marteau, même si c’est pour planter un bête clou pour le cadre de madame.
Chez nous c’est un vrai mélange de modernité, NP et tout, et de traditions archaïques. Et parfois j’aime assez prendre ce rôle traditionnel, je me sens faire partie d’une longue lignée de femmes quand je vire tout le monde de MA cuisine. Mais j’ai bien conscience que ça m’amuse au même titre que ça m’amusait de me déguiser quand j’étais petite, et je suis ravie quand monsieur cuisine justement (c’est le roi des patates sautées
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pupuce
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:16
@pâte à crêpe, beaucoup de femmes grossissent après le mariage. ce qu’on oublie de dire c’est que beaucoup d’hommes aussi!
)
nan mais je comprends bien que ce soit possible chez toi de partager et de discuter quand ça va pas, honnêtement je t’envie même, mais même si on a grand besoin d’entendre des voix comme la tienne en effet, ça n’empêche pas que pour beaucoup d’autres…la réalité est différente, quoi. et quoi qu’on dise c’est kamême souvent Robert le plus Bidochon des deux.
(quelqu’un pourrait me dire à la fin didiou où c’est qu’il est le nid des mecs qui font la vaisselle et qui ne hurlent pas plus fort que leur femme quand on veut discuter? reconnaissance éternelle assurée, merci. sinon à la fin du cdd de cui en cours je vais m’enterrer au fond du larzac avec mes chats, moi.au moins là bas je ne risquerai pas une autre erreur de recrutement!
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:25
@pupuce, les mecs qui font la vaisselle ont d’autres défauts si cela peut te rassurer ou te confirmer dans ta vocation d’ermite (enfin, les chats ça peut être chiant aussi
), et si je fais en général le ménage, je ne me sens pas être une perle ou une super femme pour autant!!
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pupuce
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:35
@pâte à crêpe, nan mais tu peux pas comprendre, le mien non seulement l fait peu de choses (et faudrait lui filer une médaille à chaque fois tu vois le genre) mais en plus il se laisse pousser le bide et il se rase une fois par mois, genre… Dans la série les mecs changent une fois en couple j’en ai un bel exemplaire!
à côté de ça je me tape 100% du fonctionnement de la maison et des mômes, je suis toujours bien dans mon 36 fillette, et je persiste à trouver le temps de m’épiler (avec le bébé dans le bain à côté vive le confort), môa, donc oui un énorme OUI je suis une femme extraordinaire, une perle, un diamant, même. nan mé ho.
c’est pas compliqué j’ai tellement de temps pour moi et de neurones disponibles pour autre chose que des to do lists que je me dis qu’au moins une fois divorcée j’aurai un week end tous les 15 jours pour souffler (et accessoirement une grosse bouche de moins à qui faire à bouffer et des fringues taille 44 en moins à laver, ça compte aussi, tiens)!
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Suzie
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 14:28
@pâte à crêpe, Je suis plutôt d’accord avec toi sur le fait que tout ceci relève du cliché. Moi, aussi, le Coq fait la vaisselle, passe l’aspirateur et la serpillière, descend les poubelles, a changé des couches et même rincé des lavables pleine de caca… Et ce n’est pas du tout, du tout un macho… Mais, mais, je trouve qu’en tant que mère, il est beaucoup plus difficile d’inculquer ces notions de propreté, rangement, hygiène à mes garçons qu’à ma fille, qui semble naturellement plus portée sur ces domaines. Maintenant, ce n’est que mon expérience personnelle et je compte bien faire en sorte que mes fils deviennent des “maîtres de maison” parfaits
Juste que franchement, ils ont beau être petits, ils tiennent souvent des propos hyper machos du style : “toi, tu es une femme alors tu ne sais pas conduire !” 
Je ne sais même pas d’où ça leur vient. Comme dit mon neveu : “Les papas y vont à la chasse, et les mamans, elles restent à la maison préparer le repas”… Et franchement son père aussi, il fait plein de trucs à la maison…
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 14:40
@Suzie, ça m’inquiète, ça m’inquiète, ça m’inquiète!!
N’ayant qu’une crêpe de sexe masculin, j’ai pas l’expérience et j’ai du mal à croire que les petits filles sont “naturellement” plus portées vers la chose. Mais comme toi, plusieurs copines m’assurent qu’elles ont constaté non sans effarement la différence entre leur gars et leur fille….
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Suzie
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 15:10
@pâte à crêpe, Chaque jour mon mari et moi nous échangeons des regards entendus et consternés sur tout ce que notre fille fait et sait faire en comparaison à ses frères. A 18 mois, elle ramassait les chaussettes et slips sales de ses frères pour les mettre dans le panier de linge sale
J’ai vu de mes yeux vu, mon fils aîné s’arrêter parce que le talon de sa chaussure avait glissé. Il a tendu son pied vers la petite copine qui jouait avec lui et elle, elle lui a remis sa chaussure, comme si c’était normal de faire ça pour lui !!! On a tous été sidérés !
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La poule pondeuse
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 16:48
@Suzie, bon pour le moment l’avantage ici c’est que je suis sûre de ne pas faire de différence entre mes fils et mes filles
Pour ma part c’est quand Pouss1 joue avec une voiture, il montre la place de chacun dans la famille et je suis toujours à la place du passager. C’est vrai que quand le Coq est là c’est toujours lui qui conduit parce qu’il est insupportable à conduire (”mais accélère ! ralentis ! tu ne vois pas là, là et là ! attention !” 
) et comme ça ben c’est toujours moi qui picole, hé hé 
Mais il arrive aussi que je prenne la voiture sans lui, malgré tout Pouss1 n’a pas l’air d’avoir enregistré que je savais conduire aussi 
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Ficelle
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 12:43
@La poule pondeuse, énoooooorme: le mien flippe pareil avec les éponges ET les torchons, du genre: “Nan, le torchon, c’est pas pour essuyer les mains de Miss A.!!!” (au passage, c’est quand même moi qui lave les torchons, mais il insiste sur le fait que c’est LUI qui dit quand ils sont sales et à quoi ils servent… idem pour les éponges
)
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énorme.
j’ai trouvé ça:
http://www.menage-equitable.fr/?page=famille
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:25
@pupuce, énorme en effet!
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Grozouille
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 11:40
@pupuce, “vous allez découvrir à l’usage que Ménage-équitable est bien plus qu’un simple outil, c’est aussi un moyen de pression psychologique très efficace”
j’adore…
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La poule pondeuse
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 16:49
@pupuce,
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chuis à deux doigts de l’acheter, le bouzin.
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le mâle dominant a oublié sa CB à la maison.
c’est ballot moi je dis.
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pâte à crêpe
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 14:07
@pupuce, attention tu rentrer dans le cliché de la “femme dépensière” pupuce!
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pupuce
a répondu :
Le 30 avril 2010 à 18:49
@pâte à crêpe, je vais me gêner tiens!
et tant que j’y étais j’ai fait un tour à la redoute, et comme je suis en panne de rouge chez séphora aussi. je cherche des chaussures là. quoi?
(le comble du féminisme c’est pas de faire bosser un mâle pour claquer toute sa paie en son absence? nan? et bin je me suis gourrationnée alors. pas grave.)
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La poule pondeuse
a répondu :
Le 1 mai 2010 à 09:18
@pupuce, j’espère que tu as noté le n° de la carte quelque part ! Et n’oublie pas, la loi ne reconnaît pas de vol entre époux
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Bon, moi j’ai fait un tableau “ménage équitable” pour répartir les tâches… Ben… ça marche pas
Mais c’est probablement parce qu’il n’y a pas l’option “moyen de pression psychologique très efficace”
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