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182 Commentaires »

1. Angele le 22 avril 2009 à 9:06 :

   A 200% d’accord avec ton billet. Quoiqu’on fasse, on sera critiquée et on aura tort. Quand j’ai allaité, tout le monde me disait “ma pauvre, comme tu as l’air fatigué, tu devrais arrêter !” ou “comment tu fais pour savoir combien il prends de lait ?” ou encore “s’il pleure c’est qu’il n’a pas du prendre assez”

   Et maintenant qu’il mange c’est “tu as vu tout ce qu’il mange” oui j’ai un ogre en guise de poussin, mais vu son rapport poids taille pourquoi je poserai des questions ?

   Ah et j’oubliais, j’ai un gros chien à la maison. Imagine un peu les commentaires que j’ai eu enceinte et à l’arrivée de bébé. (en même temps quand on voit les 1ères photos de bébé à côté du chien, c’est vrai que ça peut faire peur)

   Et puis m…e

   A partir du moment où mon fils a l’air heureux et en bonne santé, je fais ce qu’il me plait. Et pour le moment c’est le cas, alors on continue comme ça.

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   Béatrice a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 11:55

   @Angele et la Poule, idem, tant que mon mes fils ont l’air heureux, en bonne santé, bien dans leur peau, je continue à faire comme je le sens, que ce soit pour l’allaitement, sa durée, le portage, le cododo … ou le redoublement de la seconde pour faire une 1èreS demandé par “P’tit Mec” N°1.
   Ton blog est déjà un village, La Poule

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 13:04

   @Angele et Béatrice, yeah, mum power ! Et suis très flattée qu’on voit mon blog comme un village

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   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 12:51

   @La poule pondeuse, oui, il est très sympa et intéressant ce blog !

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   charlottine a répondu :
   Le 21 octobre 2009 à 16:19

   je découvre un peu tout les billets de la poule et je fais part de mon expérience un peu tardivement … j’ai également un ROT une mémére dorable dont je n’a jamais vu une dent…. faut voir les réfléxions!!!!!!!!!!!! je deviens méchante maintenant dès qu’on ose ouvrir la bouche pour me parler de mon chien

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2. Kaede le 22 avril 2009 à 10:18 :

   Hum… comment dire ?
   ça fait du bien de lire ça !

   Maman à la maison avec mes enfants de 3 ans et 9 mois, je vis ça tous les jours.
   Mais je trouve que le plus dur, c’est la réaction des mamans travailleuses que je côtoie : “Mais comment tu fais ? Moi je ne pourrais pas”.
   On peut entendre “Waouh, t’es courageuse” mais aussi “T’es bizarre toi ! Pourquoi tu bosses pas ? Comment tu fais pour supporter tes mômes ?”.

   Merci pour ton blog que je lis toujours avec plaisir

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 13:05

   @Kaede, mais comment tu fais ? moi je ne pourrais pas
   Sérieusement merci à toi

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3. Charlotte le 22 avril 2009 à 11:14 :

   Merci pour ce post la poule…article tres bien écrit

   j’en aurai presque les larmes aux yeux…

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 13:07

   @Charlotte,

   Répondre

   Charlotte a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 15:28

   @La poule pondeuse, et en effet l’article sur Babble resume pas mal la situation… En Europe (globalement) on est vraiment bien lotie…

   (c’est bon je me suis remise de mes émotions, mais ca fait du bien un article comme ça.. )

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4. Anonyme le 22 avril 2009 à 11:31 :

   Très bon article!! Faudrait l imprimer dans la presse (inter)nationale!
   C est vrai qu on s en prend plein la tête quand on est Maman/parent (y compris par d autres mamans/parents, bravo la solidarité)et ca c est pas écrit dans les livres de Laurence Pernoud

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 13:07

   @Anonyme, eh oui elle nous a caché des trucs la Laurence…

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5. Marie le 22 avril 2009 à 13:27 :

   Et en plus, j’ai bien ri – un peu jaune certes …. – parce que même si je trouve ça parfaitement ridicule, j’essaie toujours de “bien faire” (et les purées, et les jeux, et les ceci, et les cela …), comme si je devais sans cesse répondre de mes actes de maman! Bref, la culpabilisation générale est en marche, bien malgré moi!

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 20:22

   @Marie, pas mieux ici

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6. tayazit le 22 avril 2009 à 13:40 :

   une fois de plus, tout est dit et bien dit ! je rejoins Béatrice sur l’aspect “village” de ton blog : en plus de me bidonner en lisant les billets, je glane plein d’infos très utiles pour simplifier mon quotidien et accessoirement pour clouer le bec aux mères-belles ou pas, voisines, collègues, copines, etc. Les articles sont toujours très bien référencés et j’en profite éhontément. Un jour, on entendra les mères dire “si si, je t’assure, je l’ai lu chez La poule pondeuse !” …

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 20:22

   @tayazit, ah ce serait la classe ça

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7. Angele le 22 avril 2009 à 13:43 :

   Ce qui me choque le plus en ce moment (il fallait que j’en parle, même si je ne suis pas encore concernée), c’est la facilité qu’ont les instituteurs à conseiller aux parents d’envoyer leurs poussins chez le pédo-psychiatre
   Je m’explique, j’ai plusieurs amies autour de moi dont les enfants sont à l’école (maternelle et primaire). Et bien, les instits leur ont gentiment dit que leurs enfants étaient une forte opposition et qu’il fallait les emmener chez le pédo psychiatre.
   Ca veut dire quoi ? en tant qu’enfant, n’avons nous pas été aussi turbulent, faché ou pas d’accord avec un instit ? Est ce qu’on nous a pour autant emmené chez le pédo psychiatre (d’ailleurs, ça existait les pédo-psy ?).
   Quand on parle du terrible two (voir article de la poule pondeuse), on sait que pour certains enfants, cette période arrive plus tard ou est parfois plus longue, mais est ce que pour autant il est ABSOLUMENT nécessaire d’aller chez le pédo-psy ?
   Je suis vraiment contrariée par ce phénomène, car mes amies ont emmené leurs enfants chez ces docteurs juste pour que les instits voient qu’elles s’occupent / se préoccupent de leurs enfants. Vous comprenez, elles ne voulaient pas être jugées comme une mauvaise mère par les instits.
   Perso, leurs enfants sont adorables et je n’ai jamais trouvé qu’ils avaient plus de problème que les autres. A priori, leur pédo-psychiatre leur a dit la même chose. C’est rassurant non ?

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   Béatrice a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 15:19

   @Angele, imagine quand tu es instit, et que c’est ton gamin à toi qui fout le bazar Je remercie d’ailleurs publiquement “P’tit Mec N°2″ (13ans) qui me remets les pieds sur terre dès que j’ai la moindre velléité de tenir un discours de ce genre aux parents de mes petits élèves
   Ben non, on n’est pas une mauvaise mère ; ben oui, un gamin peut ne pas supporter les règles de vie de la classe pour une tonne de raison … Que c’est facile d’envoyer voir un pédo psy plutôt que de revoir sa pratique ou l’organisation de la classe

   Répondre

   Angele a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 15:24

   @Béatrice, c’est rassurant, les enfants des institus ne sont pas exclus de nos soucis !!! ouf me voilà rassurer.
   Il faudrait le rappeler à certains.

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   Béatrice a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 15:37

   @Angele, j’ai eu de la chance, mes collègues en primaire étaient sympa avec moi … mais depuis le collège, j’ai été tentée plusieurs fois de faire comme tes amies et d’emmener mon gamin consulter… Et puis j’ai rôdé la communication avec certains profs

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 20:24

   @Angele et Béatrice, pire que les enfants d’instits : les enfants de psy. Je sais j’en fais partie
   Pour emmener son gamin chez le psy, un psy de ma connaissance (cf phrase précédente) m’a dit : il n’y a pas forcément telle ou telle situation qui justifie de consulter, c’est quand toi tu ressens que tu n’y arrives plus.

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   suzie a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 11:56

   @Angele, En même temps, il y a des cas où il aurait fallu le faire plutôt aller chez le psy et où personne n’a rien dit. Je parle d’expérience, mon fils aîné est, disons pour faire simple, un peu “différent”. Les instits de maternelle n’ont jamais rien signalé et l’ont “torturé” (le terme est un peu fort quand même) psychologiquement pour l’obliger à écrire. Aujourd’hui en CE1, il vient d’être diagnostiqué dysgraphique. Mais toutes les démarches sont venues de nous. Et les enseignants jusqu’à récemment nous regardaient comme si nous étions des fous quand on tentait de leur expliquer que quelquechose clochait. Pour eux, il était simplement paresseux. Bref, tout ça pour dire que, comme toujours, tout n’est jamais ni noir, ni blanc.

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 12:00

   @suzie, ahhhhhhhhhhhhhhhh
   je plussoie!
   tout excès est mauvais et crier à tout va que les enfants n’ont pas besoin de psy me hérisse le poil…
   tiens d’ailleurs, on en voit une ce soir et je préfèrerais 10000 fois que ma fille aille bien et qu’on en ait pas besoin!

   Répondre

   Angele a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 12:21

   @Fleur, je n’ai jamais dit non plus que c’était mal d’y aller. J’y suis allée moi même adulte et ça m’a fait beaucoup de bien. Mais je trouve ça tellement facile de nous envoyer voir un psy dès qu’il y a un problème que ça m’énerve.

   @suzie, j’ai connu un cas un peu similaire. Ma belle-soeur s’est battue pendant des années pour qu’on reconnaisse son fils comme hyper actif. Les instits, comme les médecins, qu’elle a rencontré, ont pris en considération ses observations, ses demandes et ses inquiétudes, son fils était en CP. Avant, on lui disait que c’était un petit garçon dissipé et mal élevé (dans le genre, c’est la faute aux parents !). Il est aujourd’hui suivi à l’hopital necker avec un sacré traitement, il redouble son CP et a un comportement quasi “normal”.

   Comme quoi, je crois surtout qu’il faut faire comme on le ressent et savoir écouter les vrais BONS conseils, même s’ils ne sont pas toujours faciles à identifier.

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 12:32

   @Angele, oui, oui, je sais bien…
   c’est juste que c’est un peu un sujet ultra sensible pour moi…
   et dans notre cas, il y a / a eu aussi des oeillères de la part de l’école… on en est réduits à aider la puce à gérer ses angoisses, là où certaines décisions, relatives à la scolarité pour la plupart, pourraient simpleemnt faire disparaître ces angoisses… pour un temps…

   pfff, qu’il est dur le métier de parents!

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   Angele a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 12:56

   @Fleur, en fait le vrai problème c’est qu’on veut faire rentrer les enfants dans un moule qui n’existe même pas pour les adultes. Chaque enfant est différent et on ne peut pas systématiser la nécessité d’aller chez le psy ou autre. Les caractères des enfants sont différents, les éducations que les parents donnent sont différentes et il faut donc tout adapter à chacun, et je pense que dans l’éducation nationale, notamment, c’est très difficile à faire. Sûrement parce qu’ils n’ont pas le temps, trop d’élèves, ou autre.
   Bref, c’est pas fait pour nous aider.
   Personnellement quand on me demande mon opinion ou un conseil, j’émets toujours une réserve de type “ça a marché avec mon fils, mais ce qui est valable avec le mien ne l’est pas forcément avec le tien”

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   Béatrice a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 13:05

   @suzie, lors de ma formation (il y a longtemps), j’ai à peine entendu parler des “dys” …(-lexie, -graphie, -praxie etc …).alors une fois en classe, devant de vrais enfants, au début, c’était un peu la panique en cas de difficultés… Il faut souvent se former soi même, on est pas spécialistes ; pour dire aux parents que quelque chose ne va pas, ce n’est vraiment pas simple. Je me suis heurtée deux ou trois fois à des parents qui refusaient obstinément de voir les problèmes de leurs gamins, c’est moi qui ne faisait pas mon boulot d’après eux Dur aussi…

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   AnSo a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 13:39

   @Béatrice, as tu entendu parler de groupes de travail ou de parole pour les enseignants, ou existe-t-il des réseaux qui permette de discuter de ses problèmes avec d’autres (et pas forcément que des enseignants) ? moi ça me paraît juste pas possible qu’un enseignant sache d’instinct s’adapter à tous ses élèves, surtout avec la formation actuelle. donc comment êtes-vous sensés vous débrouillez ?
   ma mère

   Répondre

   AnSo a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 13:40

   @AnSo, suite…
   ma mère donc ayant été instit en maternelle pendant 15 ans, j’ai une vague idée de la réponse, sauf si les choses ont bcp changé ces 20 dernières

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   AnSo a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 13:42

   @AnSo, resuite… main droite squattée par bébé, je me débrouille trop mal
   le mot qui manque est “années” ! ouf j’ai fini !

   Répondre

   Béatrice a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 14:35

   @AnSo, bon, alors il ne s’agit que de mon expérience à moi
   Nous avons un certain nombre d’heures de formation continue à faire par an (12h jusqu’à présent, augmenté à 18h cette année) hors temps de présence en classe (donc genre de 17h à 19h ou le mercredi matin). Il y a, dans ma circonscription, une partie obligatoire, et un choix possible parmi des thèmes proposés … Concernant les difficultés des élèves (dys et compagnie), la difficulté de faire classe … peu de choses.
   Sinon, il y a des stages de plusieurs semaines(sur temps scolaire, il y a un remplaçant dans la classe, souvent un PE2 – comprendre un futur maître en deuxième année d’IUFM)organisés par l’Inspection Académique et qui ne sont pas obligatoires; parfois il y en a qui traitent de ces sujets.
   Perso, depuis que j’ai des gamins, les stages sur plusieurs semaines, c’est impossible pour des questions d’organisation (il faut aller “à la grande ville”) et de coût (baby sitting et cantine pour les gamins,transports et repas pour moi) même s’il y a des indemnités.
   Il existe aussi au niveau de l’Inspection Académique un service d’écoute pour les enseignants en difficulté.
   Perso, je me suis formée “sur le tas” pour aider mes propres gamins, j’ai bien sympathisé avec la psychomotricienne qui suivait “P’tit Mec N°1″, j’ai des copines orthophonistes, j’essaye de lire …
   Et quand je ne sais vraiment pas, je tel au médecin ou au psychologue scolaire qui peuvent parfois m’éclairer un peu.
   Je le répète, c’est mon expérience, c’est sûrement différent ailleurs.

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   Béatrice a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 14:51

   @Béatrice, j’oubliais… dans ma ciconscription, nous avons aussi la possibilité de faire des groupes de travail sur un sujet choisi par nous (sur les 18h de formation), mais il s’agit le plus souvent de monter un projet commun, ou de créer des outils de travail (suite aux nouveaux programmes de 2008 par exemple)

   Répondre

   Suzie a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 18:46

   @Béatrice, je te comprends très bien Béatrice et je ne jette pas la pierre aux enseignants (je suis fille et petite-fille d’enseignants !). Seulement, voilà, je trouve aberrant que des personnes qui s’occupent d’enfants toute la journée n’en connaissent pas plus que ça en psychologie et enseigner sans avoir approfondi des sujets aussi importants scolairement que des dyslexies, praxies ou graphies, me semble n’importe quoi !! Mais, ce n’est pas la faute des enseignants. C’est celle de la formation qui n’est pas à la hauteur. Quand je vois comment les EJE s’occupent des enfants à la crèche et aux jardins d’enfants et comment elles sont attentives à leur bien-être psychologique et bien, ça me fait mal au coeur de les emmener à la maternelle. Je ne jette pas la pierre aux maîtresses, (enfin pas à toutes !), mais elles ne sont pas assez nombreuses et les enfants le sont, eux … Moi, je dis souvent que je trouve que l’école a “éteint” mes enfants J’ai cherché des écoles avec des pédagogies différentes, mais elles sont ou trop loin ou trop chères, et en plus, notre école est soi-disant la meilleure de la ville, alors de quoi se plaint-on… Bon, j’exagère parce que l’école a depuis peu mis en place toute une structure pédagogique adaptée pour mon fils et je suis reconnaissante envers la maîtresse de l’avoir fait. Allez biz à toutes

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   Béatrice a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 19:52

   @Suzie, P’tit Mec N°1 a hurlé tous les matins pendant 1 mois à sa première rentrée (j’étais un peu dans les choux, P’tit Mec N°2 avait 15j … et assez seule dans mon patelin de 215 habitants ). A la rentrée suivante, j’ai demandé ce poste en maternelle qui était vacant. Du coup, c’était moi la maitresse de maternelle de mes gamins (2 années pour chacun), et ça s’est super bien passé pour moi comme pour eux.J’y ai chopé le virus “petite enfance”, 13 ans après, j’y suis encore !

   En fait, je suis en train de me dire que votre ressenti à toutes vis à vis de l’école m’intéresse beaucoup. Et si vous avez envie de m’en faire part un peu plus “en direct”, je veux bien que la Poule vous laisse mon adresse mail pour éviter d’encombrer le blog. Je commence à réfléchir à mon retour en classe, et j’ai envie de revoir plein de choses dans mon organisation

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   La poule pondeuse a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 13:07

   @suzie et Fleur, pas facile de trouver le juste milieu entre le tout psy et le no psy (j’invente des expressions très jolies dis donc ). D’un côté il y a des enfants qui ont vraiment besoin d’une prise en charge (personne ne dirait à un diabétique : “ressaisissez-vous mon brave et arrêtez ce cirque”), et de l’autre il y a aussi une vision de la psy comme une baguette magique qui fait que tu n’as plus besoin d’assumer tes responsabilités : un souci ? pas de problème, le psy s’en charge ! Comme le disait Béatrice, ça peut être d’abord à l’enseignant et/ou au parent de se remettre en cause. Bon je crois que ça rejoint l’idée du village où tout le monde (psy compris) participe, plus ou moins selon les cas

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   Suzie a répondu :
   Le 23 avril 2009 à 18:50

   @La poule pondeuse, le problème, la Poule, c’est que l’avis du parent ou même d’une psy ne suffit pas toujours à faire accepter à l’école que quelque chose cloche et que l’on doit adapter la scolarité de l’enfant. Il nous a fallu beaucoup d’étapes et une enseignante très ouverte pour que quelque chose soit fait. Même la psy scolaire s’est révélée une cata. Elle a juste trouvé à nous dire que si notre fils avait des angoisses et ne parvenait pas à trouver le sommeil, c’était à cause d’un dinosaure télécommandé qu’il avait dans sa chambre et que pour le prochain Noël, il fallait faire plus attention à ce qu’on pouvait lui offrir. Autrement dit, c’est de votre faute. Merci Madame Et que par ailleurs cet enfant n’avait aucun problème scolaire !!

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 26 avril 2009 à 08:47

   @Angele, cette remarque me plonge dans mes souvenirs… La seule fois où une institutrice m’a suggéré d’emmener ma fille de 5-6 ans voir un psy, je n’en ai pas vu l’intérêt, elle allait très bien me semblait-il. Mais du coup c’est son frère que j’ai emmené voir le psy. Et ma fille est restée timide et réservée…
   Pour fiston, j’ai vu plusieurs fois des pédo-psychiatres et pour finir c’est un simple psychologue qui a le mieux fait l’affaire, il nous a aidés à mieux cerner notre zèbre sans plaquer une théorie freudienne ou autre sur son comportement.

   Répondre

   Suzie a répondu :
   Le 26 avril 2009 à 10:21

   @la belle bleue, Ah, toi aussi t’as un zèbre

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 27 avril 2009 à 09:02

   @Suzie, oh… une concentration de zèbres!!

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 26 avril 2009 à 12:37

   @la belle bleue, c’est un peu comme l’ostéo, tu viens parce que tu as mal au genou et il te manipule l’oreille : on te dit que ta fille a un problème et tu emmènes son frère chez le psy, j’adore (sérieusement tant mieux si vous avez pu faire avancer le schmilblick)

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 27 avril 2009 à 22:21

   @La poule pondeuse, maintenant que j’y repense, la maîtresse craignait que ma fille soit un peu “étouffée” par son frère. Elle a d’ailleurs appris à lire avec difficulté, comme si c’était le domaine réservé de son frère.

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 27 avril 2009 à 09:05

   @la belle bleue, on nous a précisément recommander d’éviter toute approche psychanalytique ou thérapie longue pour notre… zèbre… et de privilégier une approche cognitiviste. CQFD.

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 27 avril 2009 à 22:18

   @Fleur, Après l’avoir vu désespérer 2 pédo-psy, je suis retournée voir le psychologue qui, lui, m’expliquait plein de choses très utiles pour mieux comprendre le fonctionnement de mon gamin. L’une des pédo-psychiatre l’a reçu 5 fois pour faire le point et me l’a rendu en me disant qu’elle ne pourrait rien faire avec lui, il ne “jouerait pas le jeu” d’une thérapie classique. Malgré ses grandes qualités professionnelles, elle m’a paru méconnaître des choses importantes : les zèbres et les “Aspies” (enfants autistes atteint du syndrome d’Asperger, à qui une thérapie classique fait beaucoup de mal en général).

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 07:46

   @la belle bleue, avec tous ces commentaires je suis en train de découvrir que “zèbre” n’est pas juste un surnom affectueux. Me coucherai moins bête ce soir…

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 08:57

   @La poule pondeuse,

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 12:56

   @La poule pondeuse, je n’ai appris que très récemment l’appellation “zèbre” pour ces enfants, et je la trouve plutôt chouette : quand on a un zèbre au milieu des chevaux, il y a des petits soucis d’adaptation et dire “zèbre” ne sous-entend pas que c’est mieux que “cheval”.
   J’ai appris à me servir d’internet en faisant des recherches sur le sujet, et l’information était très rare à l’époque (1995-98).

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:08

   @la belle bleue, j’adore cette image du zèbre au milieu des chevaux , car cela reflète très bien la réalité

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:16

   @suzie, ce qui est marrant, c’est qu’on arrive à transformer des poussins en chevaux ou en zèbres ! On est super fortes tout de même !

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 09:48

   @la belle bleue, et Fleur, vous me faites peur là les filles. Demain, mon fils commence une série de séances avec une neuropsychologue. (Enfin, c’est au département Zebra du centre Cogitoz de J. Siaud-Fachin, normalement, il ne devrait pas y avoir de problème.) J’espère que ça ira.

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 09:52

   @suzie, si notre fille pouvait être suivie par la neuropsy qui l’a testée, on le ferait sans souci!… mais 700km de distance nous séparent…
   par ailleurs, tous les zèbres n’ont pas besoin de suivi hein! dans notre cas, nous l’espérons ponctuel, avant de pouvoir mettre en oeuvre d’autres adaptations (mais c’est difficile à l’étranger… c’est une des raisons principales qui nous poussent à envisager un retour proche!)

   et, euh … je n’ai pas lu que du bon de cogitoz… j’espère donc que cela conviendra à ton fils, mais… essayez de rester objectifs…

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 10:19

   @Fleur, Ah, bon, mais qu’est-ce que tu as lu ? Pour l’instant, ce ne sont que 5 séances de prévues pour faire le point et nous donner quelques trucs pour gérer le quotidien. En fait, grâce à la neuropsy dde Cogitoz, l’école a mis en place une pédagogie adaptée. Du coup, Pourssin n°1 s’endort beaucoup plus tôt le soir, ne dit plus qu’il n’aime pas l’école, a, d’après la maîtresse, un sourire jusqu’aux oreilles en classe et est tout fier de nous rapporter des bons points auxquels il n’avait pas eu le droit jusque là !! Et nous on respire !! J’espère que vous aussi vous trouverez les bonnes personnes pour vous aider… Mais le chemin est long jusqu’à l’âge adulte !!

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 10:26

   @suzie, j’ai lu… sur la liste eeip essentiellement, un peu ailleurs, aussi… mais si ça vous convient et que ça a permis de mettre en place des solutions efficaces pour ton Poussin,c ‘est bien l’essentiel!
   Quel âge a-t-il? Cela fait-il longtemps que sa différence est reconnue? Quelles solutions avez-vous trouvé? (on sait jamais, des fois que ça me donerait des idées!!)

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 10:54

   @Fleur, Le poussin a 7 ans et demi. En fait, sa différence nous on l’a toujours plus ou moins vue : commencer à parler à 7 mois, c’est rare quand même ! Mais, bizarrement à l’école maternelle, personne ne s’est rendu compe de rien. Du coup, l’année dernière en CP, j’en ai eu très, très marre des commentaires de l’instit. disant qu’il rêvait tout le temps (c’est sûr, il devait s’ennuyer, il avait appris à lire tout seul à 5 ans), qu’il avait un mal fou à gérer son matériel, qu’il écrivait très mal et très peu. Donc, nous l’avons fait testé et là, confirmation un zèbre ! De psychologues de ville en psychologue scolaire (trop lulle celle là !), de psychomotricienne en ostéopathe, en passant par l’orthophoniste, je me suis lancée et j’ai pris rdv au Centre Cogitoz. Et là, diagnostic de dysgraphie. La neuropsychologue a pris contact avec la maîtresse qui a très bien géré les choses. Du coup, le poussin n’a plus besoin d’écrire autant que ses camarades. Il a des fiches photocopiées, ou ne doit répondre par écrit qu’à deux ou trois réponses sur un exercices de 5 questions, par ex. Un autre élève ou la maîtresse lui écrit ses devoirs dans son cahier de textes… La médecin scolaire à même proposé qu’on lui fournisse un ordinateur. Pour l’instant nous n’avons pas accepté. Toutes ces choses font qu’il n’est plus le dernier à terminer, que son graphisme s’est amélioré… et qu’il est tout simplement plus heureux. Sinon, j’essaie de lui apprendre à gérer son matériel… Et le jour du sport, il m’a demandé à partir directement en survêtement parce que sinon, il est toujours le dernier à s’habiller, se déshabiller et ranger ses affaires. Finalement, cela nous paraît de toutes petites choses, mais lui, il est soulagé

   Répondre

   Fleur a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 11:07

   @suzie, merci de ta réponse! J’imagine les difficultés en cumulant zébritude et dysgraphie…
   pour le langage, ma deuxième a aussi commencé à parler à 7 mois (et a dit “je t’aime” vers 10 mois )… et pourtant, il semblerait bien qu’elle soit (tests faits, mais elle n’a que 3 ans et demi, à vérifier donc plus tard), comme je le dis, “intelligente, mais pas trop!”

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 11:14

   @Fleur, oui, bon, ce n’est à rien y comprendre avec ces enfants. Ma petite dernière a deux ans et commence juste à parler. Elle n’a pas été testé, mais je suis presque sûre que une zèbre aussi ! Et toi, ta grande poulette a quel genre de problème ? Il paraît que les garçons zèbres ont plus de problèmes d’écriture et de gestion du matériel… Je ne sais pas si c’est vrai

   Fleur a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 11:46

   @Suzie, Léane s’ennuyait terriblement (et re-belotte dpeuis deux mois, après une accalmie d’un an) –> méga angoisses et prises de tête existentielles (+problèmes de comportements qui en découlent). Elle peine aussi à interragir avec les enfants de son âge…
   Aucun problème à l’école… enfin, aucun problème visible par l’école… et c’est bien là notre problème!

   Béatrice a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 12:06

   @Fleur et Suzie, Je vous lis, et plus je vous lis plus je me demande comment faire pour repérer ces enfants “extraordinaires” (= pas ordinaires, ceux qui ne rentrent pas dans les petites cases bien formatées) Comment passer de “il écrit mal” à “dysgraphie” pour ne citer que cet exemple …

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:10

   @Béatrice, soit on ne les repère pas, et c’est la cata.
   Soit leur différence s’impose à nous comme une évidence.
   Lorsque c’est son premier enfant, on manque souvent de points de référence, et c’est l’arrivée à l’école qui sert de révélateur. Pour la dysgraphie ça se voit plus tard que la première année de maternelle, c’est sûr.
   Surtout il ne faut pas se dire que son enfant est paresseux ou qu’il met de la mauvaise volonté. Et ne pas se laisser fermer le caquet par une maîtresse qui pense tout savoir mieux que les parents.
   Pour ma fille, j’ai découvert qu’elle avait un problème à l’école grâce… à la photo de classe ! Elle avait l’air sinistre, je ne la reconnaissais pas. La maîtresse m’a confirmé qu’elle était toujours comme ça et qu’elle ne la voyait sourire que lorsque j’arrivais. Ca n’avait pas l’air de lui poser de problème à cette maîtresse, un enfant sinistre qui ne bouge pas, ce n’est pas gênant.

   sophie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:49

   @Fleur, juste pour donner un témoignage un peu décalé : je suis apraxique, aphasique (incapable de construire un discours oral), absolument pas latéralisée … J’ai donc été diagnostiqué par ma pédiatre de mère comme “géniale”, “surdouée”… j’ai juste une excellente mémoire auditive qui me permettais d’apprendre en cours sans réviser (très pratique !)et je ne suis pas totalement idiote. J’en ai entendu des bêtises : “passera pas le cap du CP”, “graves problèmes moteurs” (bon juste incapable d’écrire sans tâches et sans ratures,de dessiner, de colorier, de faire des traits droits même avec une règle…), “Si tu ne sais pas découper, tu ne pourras pas te marier : impossible de coudre pour mes enfants…” … Entre les profs qui me trouvaient débiles et ma mère qui me soutenait que j’étais un génie, dur de naviguer . J’ai juste développée seule des tonnes de trucs pour pallier (mais incapable de conduire). C’est sûre qu’une tierce personne compétente et neutre, entre l’école et les parents, est plus que bénéfique pour les petits zèbres, ça permet de mettre des mots sur des impressions et de stopper (certains) doutes et interrogations ou envies…
   Juste un exemple en guise de conclusion de mon long blabla : à 2ans 1/2 je savais toutes les fins de rimes de quelques fables de La Fontaine, preuve de mon “génie”, selon le diagnostic maternel, ma fille au même age sait toutes les fins de phrases de Popi, moins glorieux n’est ce pas mais exactement le même processus, le choix du livre est juste différent !! Sauf que ma fille n’est pas un singe savant donc je lui lis Popi et pas des Fables!!
   (ne vous en fait pas, j’engraisse un psy très sympathique !)
   bizz

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:00

   @suzie, pas de raisons d’avoir peur si on s’adresse au bon spécialiste. Et une structure mise en place par la personne qui a écrit le livre le plus intelligent que j’aie lu sur le sujet ne peut pas être complètement mauvaise !

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:05

   @la belle bleue, Ah, merci la Belle bleue

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:15

   @suzie, De rien !
   @ la Poule,
   C’est sympa ici, on dirait un forum en mieux !

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 13:18

   @la belle bleue & co, très intéressantes ces histoires de zèbres, si vous continuez comme ça j’en désigne une au hasard pour écrire un article sur le sujet, non mais !
   Pour Béatrice je crois qu’elle cherche à repérer ce type de situation en tant qu’instit, ce qui est encore un autre problème !

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:27

   @La poule pondeuse, et Béatrice,
   repérer un enfant “différent” en classe, ce ne doit pas être facile en effet. Dès que j’ai eu suffisamment de connaissances sur la douance, j’ai essayé d’informer aux mieux les enseignantes de mes enfants, en leur prêtant mes livres et en répondant à leurs questions, aussi bien à l’école (privée Montessori) qu’au collège (privé catholique). A la maternelle publique où mes enfants ont fait leur première (mauvaise) expérience d’école, les interlocutrices savaient tout mieux que les parents, et surtout n’aimaient pas les têtes qui dépassent…

   Répondre

   Béatrice a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:27

   Tu as raison La Poule, et je me demande combien j’en ai “loupé” des gamins …. Je vais ressortir toute ma doc, histoire de la mettre à jour ….

   Répondre

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:34

   @Béatrice, je t’ai répondu et une autre lectrice aussi, mais mes messages se trouvent en fin de liste. Je n’avais plus le bouton répondre pour te donner directement ma réponse.

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:39

   @Béatrice, à lire pour commencer :
   * Jean-Charles Terrassier : “Les enfants surdoués ou la précocité embarrassante”
   http://www.amazon.fr/enfants-surdou%C3%A9s-Ou-pr%C3%A9cocit%C3%A9-embarrassante/dp/2710118149

   Puis continuer par :
   * “Guide pratique de l’enfant surdoué : Repérer et aider les enfants précoces” de Jean-Charles Terrassier et Philippe Gouillou
   http://www.amazon.fr/Guide-pratique-lenfant-surdou%C3%A9-pr%C3%A9coces/dp/2710119129/ref=pd_sim_b_1

   Pour une approche plus affective, lire
   * Arielle ADDA : “Le livre de l’enfant doué”
   http://www.amazon.fr/livre-lenfant-dou%C3%A9-laccompagner-%C3%A9panouissement/dp/2263045848/ref=pd_sim_b_2

   Des textes très importants d’Arielle ADDA sont régulièrement repris sur les sites consacrés aux zèbres. A lire absolument.

   Et pour finir, un ouvrage qui manquait jusque là, qui donne un peu d’étoffe et de substance à ce phénomène :
   * “L’Enfant surdoué : L’aider à grandir, l’aider à réussir” de Jeanne Siaud-Facchin
   http://www.amazon.fr/LEnfant-surdou%C3%A9-Laider-grandir-r%C3%A9ussir/dp/2738121454/ref=pd_sim_b_1

   Avec ces 4 livres là, on a une vision claire des choses. Les autres ouvrages sur le sujet sont intéressants mais reprennent les mêmes idées en moins bien.

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:28

   @La poule pondeuse, un post spécial zèbre, ce serait une idée… Mais quand un sujet est vraiment important pour moi je ne sais plus quoi dire sur mon blog…

   Répondre

   AnSo a répondu :
   Le 12 juin 2009 à 16:38

   @la belle bleue, Fleur, suzie : au cas où ça vous intéresse et si vous voulez dire quelque chose sur le sujet : http://kidipsy.over-blog.com/article-31665103.html

   @La Poule : je me permets, c’est une copine, elle est demandeuse de témoignages sur le sujet, alors je fais le lien…

   suzie a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:41

   @La poule pondeuse, Ah oui, un post sur les zèbres ce serait bien parce que les gens souvent nous regardent comme des fous ou des prétentieux quand on parle de nos enfants. Alors on ne dit rien ou on parle à mots couverts. Et puis il y a tous les clichés, du style : c’est les parents qui le poussent ou s’il est si intelligent pourquoi il a des problèmes à l’école ou quoi, tu ne sais pas ça, toi qui es si malin ou quand on a un haut QI, on s’en sort toujours pas besoin de faire des pieds et des mains pour l’aider… Et j’en passe.

   Répondre

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:47

   @suzie, ce matin encore j’ai entendu un non-sens en discutant avec des mamans : “Tel gamin est vraiment très éveillé pour ses 2 ans 1/2, mais ses parents ne veulent pas lui faire passer de test de QI, car ils n’ont pas envie qu’il soit précoce…” Comme si le test faisait la précocité !

   la belle bleue a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:43

   @La poule pondeuse, tu as raison, on en a mis partout des petites réponses, ça devient illisible !

   Répondre

   AnSo a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:23

   @la belle bleue, en mieux comme tu dis, parce que ça permet aussi aux autres de faire connaissance avec la zébritude
   et je pense que c’est une bonne chose de savoir concrètement qu’il n’y

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 13 juin 2009 à 14:15

   @AnSo, je te réponds ici car on a atteint la limite de l’emboîtement sur ton com
   Tu fais bien de faire connaître ce blog kidipsy qui a l’air très intéressant ! Faut que je le rajoute dans ma blogroll.

   Répondre

   Béatrice a répondu :
   Le 13 juin 2009 à 16:15

   @Anso, rajouté aussi dans mes blogs favoris,merci

   Fleur a répondu :
   Le 15 juin 2009 à 14:02

   @La poule pondeuse, hmmm… je n’ai lu que l’article sur la précocité… manifestement écrit par quelqu’un qui ne connaît pas (ou mal) la précocité… de quoi faire du tort à ces enfants… les travers qui y sont décrits me semblent un problème mineur par rapport au quotidien de ces enfants, trop souvent cantonnés à “ce n’est pas de ton âge!”… (et accessoirement, les premières lignes me semblent une bien piètre définition de ce qu’est la précocité).
   navrée de cet avis plus que mitigé…

   AnSo a répondu :
   Le 28 avril 2009 à 14:24

   @la belle bleue, en mieux comme tu dis, parce que ça permet aussi aux autres de faire connaissance avec la zébritude

   Répondre

8. Anne Cé le 22 avril 2009 à 13:58 :

   merci pour ce très bel article la Poule !

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 20:24

   @Anne Cé, avec plaisir !

   Répondre

9. Princesse Strudel le 22 avril 2009 à 14:22 :

   Ah, voila un billet qui me plait, qui me plait ! Bon, c’est tres souvent le cas chez toi, hein, mais celui-la… encore plus que d’habitude! Merci!

   @ Angele: comme toi je suis sideree par le “tout-psy” si courant de nos jours. Et pas que chez les enfants! Meme a une personne qui vient de perdre un etre cher on conseille illico (bon, j’exagere, on lui laisse disons… un mois? ) d’aller “voir un psy” parce que bon “il faut savoir faire son deuil, quand meme”…

   Répondre

   La poule pondeuse a répondu :
   Le 22 avril 2009 à 20:26

   @Princesse Strudel, il y avait un bon article de Serge Hefez sur le bonheur et la dépression http://familles.blogs.liberation.fr/hefez/2008/10/les-franais-son.html qui va dans le sens de ce que tu dis.

   Répondre

10. Anne le 22 avril 2009 à 14:34 :

    Super cet article! des fois je me fais cette réflexion: notre génération a nous, on a bcp évolué vers le parentage proximal.. sauf que comme tu le dis si bien, pour vivre avec un parentage proximal épanouie il faut être plusieurs! le village “à l’africaine”! parce que seule ou à 2 bin c’est super dur! On ne peut pas “tout” être pour notre enfant. Je me dis que, aller nos gd parents et avant qui avaient plutôt un parentage distal (du moins dans la petite enfance) bin se protégeaient de ça. Nous on est vachement impliqué dans la vie de nos enfants, eux l’étaient bcp moins.
    Je trouve qu’aller vers le proximal c’est un “mieux”, mais c’est vrai que la société, la notre n’y est pas encore, et il y a un décalage assez flagrant qui est difficile à vivre parfois. mm si je suis sure que de tout temps ça a du être dur d’être parents!

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 22 avril 2009 à 20:27

    @Anne, oui je pense que chaque époque avait ses problèmes et je n’ai aucune envie de retourner vers un supposé âge d’or. A nous de trouver de nouvelles solutions (comme internet d’ailleurs) !

    Répondre

11. sophie le 22 avril 2009 à 15:02 :

    merci pour cet article ! ouf ça fait du bien, et ton blog est un vrai soutien !! Pour la technique j’étais rodée (ainée de 4 avec 12 ans de différence avec le p’tit, ainée aussi d’au moins 17 cousins-cousines et des tonnes d’heures de baby-sitting au compteur(genre familles recomposées: 7 mômes et les cousins, même pas peur !)) le papa aussi, ayant déjà eu une fille. Et c’est bien utile, je confirme ! Grands-parents nuisibles … hummm ma chère mère a été pédiatre en PMI et a élevée 4 enfants … Dur-dur de lutter surtout qu’elle est adepte des lacanismes de base style: “1 enfant qui a des problèmes de peau est mal dans sa peau” (ma puce a de l’eczéma …)”Mal au ventre du bébé = angoisse de la mère” (ma fille a fait des coliques les premiers mois…) … On retrouve ce genre de phrases pas du tout culpabilisantes chez ce cher Dr Marcel Rufo. C’est sûr qu’une bonne copine ayant des enfants aurait été très appréciée !
    C’est vrai que quand ma puce ne va pas bien (ne dort pas, mange mal, est fatiguée, en colère…) je me surprend à penser “Qu’est ce que J’ai fait pour qu’Elle soit fatiguée, en colère…”
    bizz

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 22 avril 2009 à 20:28

    @sophie, argl ta mère ! Pas facile de garder des relations sereines dans ces cas-là
    (sinon moi aussi je me suis fait la main sur mon petit frère de 12 ans de moins que moi )

    Répondre

12. juju le 22 avril 2009 à 15:42 :

    moi je fait numéro2 (et numéro 3 qui s’est donc greffé par surprise) trop tot. Bon à savoir que y’en aurait 2… on aurait peut etre attendu, mais quand on te le dis en face, devant ton gros ventre et tes yeux tout aussi gros sur le moment…

    alors zout et rezout

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 22 avril 2009 à 20:07

    @juju, tu sais, je trouve tout aussi déplacé les gens qui te disent “ah oui, 27 mois d’écart, c’est juste ce qu’il faut”, ou “c’est bien, un 2ie garçon”, ou, pire “moi je suis contente que ce soit un garçon”. même si ça va dans le sens de ce que tu as fait, ce sont des choses sur lesquelles on a tellement peu de prise que toute réflexion est malvenue.
    celle que je préfère, c’est quand même : “ah, ben vous auriez préféré une fille bien sûr, vu que vous avez déjà un garçon”, qui des fois se résume à “ah ben dommage !” et dit devant les enfants tant qu’à faire
    en plus les gens ne comprennent souvent pas à quel point ce type de réflexion est simplement stupide, difficile d’être diplomate dans certains cas….

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 22 avril 2009 à 20:29

    @juju et AnSo, très très tout à fait vachement d’accord !

    Répondre

13. Nat le 22 avril 2009 à 17:33 :

    Je discutais justement hier avec la poule a des heures tardives/matinales de ce qui allait me manquer de San Francisco pendant mon sejour de 6 semaines a Paris; Et bien voila la reponse, je suis au sein d’une veritable communaute ici, et il y en a dans tous les quartiers de la ville … J’ai eu le choix de 50 parents support group pour l’allaitement au debut, et maintenant j’ai des playgroup pour me decharger une apres midi, tous les jours si je le souhaite (bon ok, ca fait desperate housewives, mais bon); La plupart des voisins ont fait des cadeaux a la puce a la naissance, je suis devenue tres proche d’une des voisine avec qui je vais regulierement me souler sur le balcon en fin d’apres midi pendant que nos filles se battent; et c’est tres repandu ici de faire des echange de babysitting nocturne avec les voisins .. Je fais ca avec 2 familles differentes, et resultat, on peux sortir regulierement le soir pour gratuit..
    Evidement, si je peux en remettre une couche, les bebes – et pourtant la puce dans un restaurant, ca en fait du cleaning apre – sont toujours les bienvenus dans les lieux public; toutes les libraries sont equipees d’un espace prevu pour les bambins ou il peuvent mettre le bordel et baver sur du cartonne Magasins de jouets idem..

    MAIS pourquoi cette veritable communaute, parce que justement eux n’ont quasiment JAMAIS la famille autour . Je ne connais persone dont les parents sont a moins de 3h d’avion, a part les russes, les mexicains et les chinois, bien sur; Alors oui, a Paris on aura la famille au moins

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 22 avril 2009 à 20:29

    @Nat, la basse-cour déménage à San Francisco, je répète, la basse-cour déménage à San Francisco

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 08:15

    @La poule pondeuse, alors là, je viens avec toi SF, mon premier “grand voyage”

    Répondre

    Charlotte a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 11:14

    @La poule pondeuse, I am in I am in…
    j’amene dans mes bagages une petite poulette et un coq dont la valise est déjà faite…

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 13:47

    @Charlotte, eh les filles vous oubliez qu’à SF il y a 2 semaines de congés mat’
    ceci dit j’adorerais y passer quelques temps

    Répondre

    Charlotte a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 20:15

    @AnSo, Bon point pour toi…

    alors je rentre en Europe (ou en Norvege tiens) juste avant la naissance de bebe 2, ca fait quelques temps pour se saouler sur le balcon des voisins

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 20:55

    @Charlotte, par contre je pense que ça doit pas être super bien vu de se saouler enceinte, que ce soit sur les balcons ou ailleurs

    Répondre

    Charlotte a répondu :
    Le 25 avril 2009 à 08:23

    @La poule pondeuse,

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 07:31

    @Nat, Moi aussi je viens à san francisco. Elle me fait rêver cette ville.
    J’ai essayé avec des amis et voisins de suggérer ce type d’échanges / de service, mais je crois quand c’est pas dans notre culture/éducation.
    Nous avons tous les jours à la maison en garde une petite fille dont les parents sont (étaient, faudra voir sur le long terme) des amis. Un soir, ils ont eu une urgence et sont venues chercher leur fille très tard. Je leur ai proposé de garder leur fille si besoin ou au moins de lui donner le bain ou à manger. Ils m’ont regardé avec des gros yeux du genre “mais ça va pas ou quoi ?” Je crois qu’on n’est pas encore prêt pour ce genre de choses ici !

    Répondre

    Nat a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 22:59

    @Angele, je compte bien ramener tout ce que j’ai appris de bon -et qui ne se mange pas – ici le jour ou je rentre vivre en france … Je pense qu’il suffirait juste de 2/3 personnes dans un quartier pour lancer ce genre d’initiatives .
    Lecon n1 que j’ai appris ici, indispensable pour creer une communaute, ne pas avoir peur de paraitre ridicule, c’est tout. Il faut se lacher un peu.. et du coup bah ils prennent des initiatives, plein d’initiatives, quitte a se planter mechament dans la mur .. J’etais deja parti avec une sacre dose de j’en ai rien a foutre du regard exterieur en arrivant ici, mais maintenant ca depasse vraiment tout … A moi PAris !!

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 08:03

    @Nat, j’avoue que je me suis étonnée moi même à proposer des choses à des amis auxquelles je n’avais jamais pensé.
    Mais vraiment, tout le monde n’y est pas préparé.

    En ce moment, je vis dans une petite rue privée et mes voisins ont mis leur fille en garde chez moi. Et là, c’est vraiment sympa. On s’arrange pour faire les courses pour le repas de nos enfants. Ma belle-mère, qui est la nounou, cuisine pour les bébés. Quand les uns ou les autres sont occupés, on se relaie pour garder les poussins. Et du coup, je trouve que tout le monde est plus serein, les enfants s’éclatent et tout va bien.
    Si je pouvais agrandir le cercle à une ou deux autres familles ça serait bien, mais certains prennent ça comme une intrusion anormale ou insoutenable dans leur vie.

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 14:43

    @Nat, d’accord avec toi, faut pas hésiter à mettre les pieds dans le plat pour les bonnes idées, les gens sont souvent surpris mais certains réagissent bien, et c’est comme ça qu’on avance.
    avec une des familles avec qui on a été en garde partagée, les 2 enfants avaient le même âge, les mêmes habitudes, nous considéraient tous comme la famille élargie (les parents de mon copain sont mes parents, ou presque), on ne se connaissaient pas encore très bien mais on avait envisagé de faire du baby sitting alternatif, d’autant qu’eux n’avaient pas de famille sur Paris qui puisse les dépanner facilement. on n’a pas vraiment eu le temps de mettre en pratique avant qu’ils déménagent, mais ça a été le début d’une relation sympa

    et – attention séquence je fais ma fille sympa qui raconte comment elle est trop cool – un soir récent, je rentrais avec mon GrandBonhomme à pied, mon PetitBonhomme dans l’écharpe, ma maman aussi (pas dans l’écharpe !), et on se fait rattraper par une maman visiblement en panique qui poussait une énorme poussette, et essayait ( de manière admirablement maîtrisée d’ailleurs étant donné son stress ) de motiver son grand de 3,5 ans à se dépêcher de suivre en draisienne, lequel grand était manifestement crevé et galérait. le temps de traverser 2 rues, on comprend qu’elle a oublié son sac à la crèche où elle a récupéré le petit, donc pas de téléphone, pas de clefs, pas de rien, et le papa qui rentrera tard. bref, la galère comme on aime. la crèche ferme dans 2 minutes et est à 400 m à vue de nez. le temps de ne pas réfléchir (faut surtout pas réfléchir, j’aurais rien dit sinon, à part peut être bon courage), je lui propose de garder le grand les 5 – 10 minutes dont elle a besoin pour qu’elle puisse se speeder comme il faut et pas se retrouver à la rue. un peu interloquée, faut bien le dire, elle prend le temps de décider que j’ai une bonne tête (je crois que mes 2 gamins ont plaidé en ma faveur ), les 2 grands étaient déjà en train de négocier “ta draisienne contre mes petites voitures et après on change”, présentations rapides et petit topo au gamin puis départ comme une fusée. elle est revenue 10 minutes après, soulagée, et j’ai une nouvelle copine
    j’aurais très bien compris qu’elle me dise “non merci ça va aller”, je ne sais pas comment j’aurais réagi à sa place , mais tout ça pour dire que effectivement faut se lancer, et tant pis si on passe pour la folle du quartier, si il y a suffisamment de monde on finit par trouver des gens avec qui ça fonctionne, et les liens se créent au fil des rencontres…
    mais si on est en terrain vraiment hostile, alors oui faire l’huitre peut être une solution aussi

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 11:48

    @Nat, bon tu vas avoir de la compagnie bientôt

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 13:48

    @La poule pondeuse, tu nous organises les vacances de la basse cour ? trop bien

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 20:45

    @AnSo, Basse-cour Travel, les meilleurs prix !

    Répondre

    la belle bleue a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 09:02

    @Nat,
    Ici en France j’ai eu la chance de tomber sur une voisine d’escalier qui avait des enfants de l’âge des miens et qui avait une grande volonté de partage. Nous les avons un peu élevés ensemble et je n’ai même pas eu à utiliser beaucoup les structures du quartier (baby-sitting organisé entre parents ou halte-garderie). Quand l’aîné a commencé à fréquenter l’école, j’ai découvert que tout autour de moi, dans les appartements voisins, il y avait d’autres mères qui avaient vécu seules en tête à tête avec leur bébé pendant 3 ans et que l’école libérait. Nous avons commencé à faire des échanges de conduite à l’école, dépannage de baby-sitting, prêt de vêtements, échanges de bonnes adresses… En région parisienne aussi il y a pas mal de parents éloignés de leur famille.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:38

    @la belle bleue, super ces expériences ! pourquoi y a que moi qui suis coincée entre des vieux et un pédiatre pyschopathe ??

    Répondre

    la belle bleue a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 17:39

    @La poule pondeuse, c’est l’avantage d’habiter une “ville nouvelle”, les habitants de notre résidence sont d’un milieu socio-économique similaire au notre, les centres d’intérêt aussi.

    Répondre

14. AnSo le 22 avril 2009 à 22:02 :

    ah là là, qu’est ce que c’est bien dit tout ça ! et vive le village de la Poule

    et encore, tu ne parles pas du diktat de la mère parfaite toujours satisfaite doublée d’une working woman en permanente progression professionnelle triplée d’une maîtresse de maison hors pair quadruplée par la Femme idéale pour son Homme lui même face à une image pour le moins modifiée… beurk beurk beurk !

    ceci dit pour rejoindre Nat, je trouve qu’un des intérêt d’habiter une grande ville, c’est qu’on peut y CHOISIR son “village” dans une certaine mesure, à travers assoc’, réseaux de parents etc. on se dégage ainsi en partie du “village” traditionnel où la fantaisie ou l’écart à la norme n’est pas forcément bien vu (pas question d’opposer ici Paris aux villages de ‘province’, entendons-nous bien, mais plutôt de mettre l’accent sur les choix et la proximité possibles dans les grandes villes). la difficulté c’est que pour ça il faut déjà avoir réussi à avancer un peu dans ses choix et ses exigences pour trouver les gens qui nous correspondent.
    je fais mon 2ie congé parental à Paris, et je me fais souvent la réflexion que je ne sais pas comment je ferais ailleurs. d’abord, parce que je ne connais pas assez bien les “ailleurs” pour m’en faire une idée , mais surtout parce que j’ai a disposition une quantité de lieux, de réseaux, de gens que je peux rencontrer facilement, soit dans une démarche volontaire, soit par hasard en sortant de chez moi. on tombe donc aussi bien sur de vrais abrutis (soyons réalistes !) que sur des personnes qui ont les mêmes attentes que soi, ou simplement sur des gens avec qui on peut échanger facilement même si on ne fonctionne pas complètement pareil. bon, c’est quand même moins au point que SF, mais il y a de quoi faire avec un vrai côté “village” au quotidien qui est extrêmement sympathique et bon pour le moral quand on est à la maison toute la journée
    à l’inverse, la proximité familiale avec les générations précédentes, c’est vraiment pas ce qu’on fait de mieux dans notre cas…

    le problème c’est qu’on le découvre forcément trop tard: le rythme de boulot est tel qu’avant le congé mat’, pas le temps de prendre ses repères dans le quartier, et de toutes façons on n’imagine pas la réalité de ce qui va nous arriver, donc on ne recherche pas ces choses là, et on retrouve le côté “les enfants c’est pratique pour se faire des amis” qu’on évoquait dans le billet précédent, mais pour ça il faut déjà les avoir les enfants

    un petit truc en plus pour allonger mon com’ déjà passablement long : c’est pour ça que je garde mon pédiatre : il ne me demande jamais ce que je fais avec mes gamins mais comment ils vont, et si je m’inquiète d’un truc de base, genre sommeil / manger, sa 1ère réaction c’est toujours : tant que l’enfant va bien ne changez rien (sauf si c’est invivable évidemment), et même si il vérifie le côté physique, mécanique de l’enfant, pour le bien être général il se fie énormément à l’impression maternelle. il fait confiance à la mère dans son rôle de mère, répond aux questions sans nous noyer sous les conseils… ouf !

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    Angele a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 07:37

    @AnSo, c’est vrai qu’en région parisienne on a quand même accès à un certain nombre de choses. Je compare avec ma soeur qui habite en province dans un bled de 400 habitants. Il n’y a rien à faire.
    Moi, j’ai pu rencontrer d’autes mamans dans une assocation dans le val d’oise qui m’a initié au portage en écharpe, puis à l’ergo et aux signes. J’ai adoré tous ces ateliers et si j’avais pris un congé parentale j’y serai allée toutes les semaines.
    Là j’attends de mettre en route le 2nd. J’y retournerais avant mon accouchement et encore plus après pour tenter un allaitement exclusif de plus de 2 mois !
    ces associations apportent un vrai soutien aux mamans qui en ont besoin et ce sont une mine d’informations et d’expériences toujours utiles.

    Répondre

    Mariette a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 10:53

    @Angele, C’est effectivement ce que j’ai apprécier à Lyon lors de mon premier congés maternité. Plein d’info, des vrais gens avec qui échanger sur un theme (allaitement, portage, santé)… Et pis avec l’arrivée de mon deuxième enfant, plus moyen de caser tout ça : faut respecter la sieste de la grande, faut pas se coucher trop tard car y’a école le lendemain, c’est tout de suite l’expédition avec deux enfants, ce qui conviendra à l’un fera hurler l’autre, bref, baby-blues assuré !!!

    Est-ce le fait que la famille avec un seul enfant est trop bien ancrée dans les moeurs par rapport à la famille de 2 et plus ? Ou est-ce simplement un problème d’organisation de la mère trop stressée et trop ou trop peu maternante ?

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 11:46

    @Mariette, J’avais pas pensé à ces “soucis” de sieste et autre.
    je sais que l’asso où j’allais faisait leurs ateliers plutôt le matin. Donc ça tomberait plutôt bien si mon fils continue à faire la sieste en début d’après midi.
    Avec un 2ème, ça risque effectivement d’être plus sport. Mais on verra bien, j’essaierai.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 11:50

    @Mariette, raaah la sieste, personne n’y pense avant qu’elle devienne le pivot de la journée

    Répondre

    la belle bleue a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 09:06

    @La poule pondeuse, et encore, Bienheureuses celles qui savent à quelle heure dort leur poussin ! J’ai toujours eu des enfants fantaisistes à ce sujet, mais ce doit être ma faute car fiston avait été très régulier quand ma tante l’avait gardé 15 jours au moment de la naissance de sa petite soeur…

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 27 avril 2009 à 10:01

    @la belle bleue, ça doit dépendre de l’âge. Et je pense aussi qu’un enfant qui est gardé (nounou ou crèche) a plus de chances de prendre le rythme imprimé par la structure… (de là à dire que c’est une bonne chose c’est un autre débat )

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 12:59

    @AnSo, ah le diktat wonder woman
    Mais bon Paris, même si SF a l’air sympa et que Blandine nous vante les mérites de la Réunion, moi j’aiiiiiime ! Et contrairement à toi j’ai changé de pédiatre il y a peu (parce que plus ça allait plus je trouvais que c’était un gros con ) et là tu es bien contente d’être à Paris avec 30 pédiatres dans un rayon d’1 km…

    Répondre

    Anne a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 15:31

    @La poule pondeuse, juste pour rebondir sur “comment ça marche ailleur”, en Province, petits villages, bin c’est le généraliste qui fait pédiatre. et voilà! il connait bien les enfants du fait et il n’y a pas de pble. et si le généraliste de notre village ne nous convient pas, on va à celui du village d’à coté. Bon ok c pas 1km, mais 10.. boa c’est pas bien loin qd mm!

    Répondre

15. Mariette le 23 avril 2009 à 11:30 :

    Le gras trans ???
    Oh zut la poule, tu viens de me donner une raison de plus de m’auto-flageller !

    Entierement vrai, véridique et réel… mais dur de s’en défaire !

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 13:01

    @Mariette, ouh la j’ai pas dit qu’il fallait le bannir, juste que c’était un des trucs avec lesquels on nous faisait peur (à tort ou à raison ? j’imagine que ça doit dépendre de la dose qu’on en consomme…).

    Répondre

16. Blandine le 23 avril 2009 à 11:33 :

    Je ne voudrai pas faire l’apologie de la Réunion… quoique
    les familles réunionnaises sont très soudées et fonctionnent sur le mode “village”.
    Les enfants construisent leur maison sur un bout de terrain adjacent à celui des parents, il n’est pas rare que les gramounes vivent chez leurs enfants (et ça même en zone urbaine; attention la Réunion c’est pas Mayotte )
    Les petits sont élevés au sein d’une famille élargie.

    Et pour les zoreilles dont je fais partie, l’éloignement de la famille et des amis nous rapproche et nous amène à un mode de fonctionnement basé sur l’entraide. Je récupère souvent des poussins qui ne sont pas les miens (y compris de mamans que je connais depuis peu), je laisse facilement les miens.
    On y trouve des ateliers de portage, de couches lavables, des groupes de parole … tout ce qu’il y a Paris, le soleil en plus

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 11:47

    @Blandine, entre SF et La Réunion, mon coeur balance.
    J’avoue que le soleil et la mer bleue turquois me font bien envie. Où est ce qu’on le plante notre village alors ?

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 13:01

    @Blandine, ah oui mais se taper ma mère ou celle du Coq à la maison, NO WAY !

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 13:55

    @Blandine, c’est marrant les Réunionnais que je connais sont TRES contents d’être sortis de leur village… mais fatalement ce sont aussi ceux qui sont partis vu que je ne suis pas sur place, donc mon panel est biaisé

    @la poule, l’éternel problème des expat’, loin de la famille ça a ses avantages, mais quand on la voit, c’est à la maison et à grosse dose

    Répondre

17. pupuce le 23 avril 2009 à 15:43 :

    bé la poule, tu viens juste d’expliquer à mes potes, mon mec, ma mère, mes gosses, et mon futur psy (mdr) le pourquoi du comment que je suis aussi asociale.
    avant d’être maman ça allait encore pour supporter les autres humains…mais j’ai eu mon premier à 21 ans, j’avais des chats, un chien, un petit appart, et pas le sou. d’un coup je me suis pris dans la tronche toutes les réflexions agréables du monde. “fille mère” (j’étais en instance de divorce, shit happens), “faut piquer les chats” (bin tiens), “t’as pas les moyens” (bé fallait dire ça aux pauvres au moyen âge, on serait moins nombreux aujourd’hui)…toutes ponctuées de “tu viendras pas te plaindre”. tout le monde y est allé de sa réflexion personnelle…parents, soi disant amis, toubib, nounou, directrice de crèche (qui m’a même collé une enquête sociale parce que le gamin avait fait 3 bronchiolites de suite ce qui pour elle venait forcément d’un manque d’hygiène ou d’une alimentation malsaine, je serais curieuse de savoir à combien de femmes de 3O piges dotée d’un mec elle aurait fait le coup)…
    pour le 2eme j’ai 10 ans de plus, un mec, une situation tout à fait enviable, et je suis devenue… un ours. cqfd.
    cela dit je m’en porte très bien, c’est une grande force que de savoir vivre seule en bonne intelligence avec soi même (dans ce monde de fous préoccupés par l’avis des autres fous, ahem).
    et z’allez rigoler, mes gosses, ils sont très bien. lol.

    En revanche, soit dit en passant pour Angele, j’ai connu l’enfant d’un pédopsy justement…c’était pas jolijoli… les cordonniers mal chaussés je présume? en tout cas moi j’en ai retenu une conclusion toute personnelle: personne n’est bon à conseiller les autres sur leurs mômes, puisque personne n’est bon à me conseiller moi, et puisque le monsieur qui avait prétendûment la science bin son gamin est totalement barré, hein. donc je marche à l’instinct, au feeling, au jugement personnel, et ma foi c’est assez efficient.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 20:51

    @pupuce, mazette ça devait pas être facile pour ton premier !! J’hallucine des remarques etc. C’est clair que ça doit pas donner envie de voir du monde
    Bon pour les enfants de psy, je rappelle que la Poule en fait partie Et quand on voit Laurent Naouri le fils d’Aldo, ben on se dit que finalement les parents doivent pas y être pour grand chose (bon peut-être que sa femme est super ? ou qu’il garde ses théories foireuses pour le grand public et qu’il est top en famille ??). Enfin je dirais qu’autant (comme le dit suzie en bas) parfois les parents sont les seuls à réaliser qu’il y a un truc qui cloche avec leurs enfants, autant parfois ça peut être complètement l’inverse (notamment pour les retards, handicaps etc qui sont du coup pris en charge bien plus tard). Parfois un œil extérieur bienveillant avec un peu de recul peut vraiment apporter quelque chose !

    Répondre

18. Suzie le 23 avril 2009 à 19:17 :

    Dans le genre culpabilisation, j’en ai une bonne. (Enfin, maintenant je dis ça comme ça mais sur le coup, c’est pas très drôle ) Vers 2 mois, Poussin n°2 a commencé à montrer quelques signes cliniques bizarres (dont faire des pipis oranges ). Ma pédiatre étant en vacances, j’ai vu la pédiatre de la crèche (j’avais rdv pour la visite d’admission), la généraliste. Et là, commentaires du genre : “C’est la couche qui se colore, changez de marque de couches (et arrêtez de nous faire ch…)” En vacances, chez mes parents en province, je décide d’emmener le poussin voir un pédiatre dans le service pédiatrique d’une clinique. J’y suis restée à peine 5 min, il n’a pas examiné le poussin et je me suis entendue dire : “Ma petite dame, c’est vous qui êtes trop stressée, partez tranquillement en vacances et ça ira mieux après” (sic !) Oui, MAIS, un mois après le poussin a failli mourir déshydraté, dénutri, des défenses immunitaires au plus bas, de l’hypercalcémie, hypercalciurie, et une double otite purulente. Ca nous a valu des mois d’hôpital de jour à Necker, cette histoire. Heureusement, que j’ai insisté encore auprès de 2 autres médecins. Alors, moi je dis, les Mamans ne culpabilisez pas tout le temps, votre enfant est le vôtre et c’est VOUS qui savez ce qu’il y a de mieux pour lui et c’est VOUS qui savez si ça va ou pas. Et en cas de doute, n’hésitez jamais à consulter un médecin, un psy ou autre… Tiens, dernière “anecdote”, j’ai aussi par ma détermination sauver Poussin n°1 de la méningite : tous les symptômes et une médecin généraliste qui vous à 13h : ben, je ne sais pas ce qu’il a. Ne vous inquiétez pas trop (sous-entendu : arrêtez de vous en faire, c’est vous qui rendez votre enfant malade !)Si ça va pas mieux à 20h ce soir emmenez-le à l’hôpital… Ben, nous on a bien vu que ça n’allait pas et on n’a pas attendu 20h, à 14h, on était aux urgences et on a bien fait, il avait une méningite

    Et pour revenir au thème du village, je trouve que des blogs comme celui remplace bien le village traditionnel, même si c’est pas des copines virtuelles qui vont venir chercher votre boubou à la crèche !! Ici, le côté village fonctionne pas trop mal non plus. On essaie de se rendre des services. C’est vrai que j’ai proposé à ma voisine du dessus de faire son petit garçon avec les miens le mercredi matin chez moi. Elle était toute étonnée que je lui propose ça et que je n’attende rien de spécial en retour. Mais, je l’ai fait parce que je sais qu’élever des enfants seuls (seuls, je veux dire sans famille proche, comme c’est souvent le cas à Paris ou en IDF), et bien, ce n’est pas facile tous les jours.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 20:54

    @Suzie, pour ce qui est arrivé à tes enfants. Y a vraiment des cons partout
    Effectivement je rappelle aux lectrices de ne pas compter sur moi pour aller chercher les Poussins à l’école/crèche (mais bravo pour ton initiative avec ta voisine ! tu es un village à toi toute seule )

    Répondre

    Suzie a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 08:07

    @La poule pondeuse, merci

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 08:17

    @Suzie, Dans le même genre, ma soeur qui habite un bled de 400 habitants, vois sa fille hurler et se tortiller de douleurs pendant plusieurs jours (pas en continue mais par crises). Impossible de la calmer, ni de la faire dormir. Ma soeur complètement épuisée et en panique va aux urgences de campagne. Ils ne trouvent rien, l’envoie aux urgences de la grande ville la plus proche. Là, ils lui disent que sa fille a une mal formation du foie (je ne me rappelle pas le nom savant) et qu’il faut l’opérer. Ma soeur m’appelle en larmes en plein milieu de la nuit.
    Comme les urgences pédiatriques de cette ville n’ont pas bonne presse (des rumeurs qui courent dans la région), je lui conseille de rentrer chez nos parents et d’aller aux urgences là bas.
    Bingo ! c’étaient des coliques !!!!!!
    et dire qu’ils ont voulu nous l’opérer.
    Ils lui ont fait le même coup pour la roséole. Pendant les quelques jours de montée de fièvre, ma nièce n’avait soit disant rien du tout et c’était sa maman qui la stressait. Du coup, au prochain pépin, ma soeur me dit qu’elle fera 150 km pour aller aux urgences plutôt que 50km et d’avoir encore une mauvaise réponse !!!!!
    Trop dur d’être maman !

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:39

    @Angele, bon ça peut arriver à des adultes aussi Mieux vaut effectivement connaître la réputation des hostos du coin.

    Répondre

19. La poule pondeuse le 23 avril 2009 à 20:57 :

    Pour la discussion sur l’école (très intéressante !), je peux soit ouvrir un billet pour ça, soit vendre le mail de Béatrice au plus offrant Ou alors autre chose, comme vous voulez !

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 21:00

    @La poule pondeuse, ben si ça ne te gène pas, ouvrir un billet, ça pourrait être sympa et aussi explosif à mon avis
    bon, j’assume, j’ai lancé l’idée

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 21:24

    @La poule pondeuse, ou un atelier de travail pendant les vacances de la basse cour à San Fransisco ?

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 21:37

    @AnSo, trop classe l’idée

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 06:26

    @AnSo, j’ai trouvé une autre idée entre temps, on verra comment ça se passe

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 13:49

    @La poule pondeuse, je te fais confiance, mais quand même elle était bien mon idée à moi

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:40

    @AnSo, note qu’en fait l’un n’empêche pas l’autre.

    Répondre

20. julie le 23 avril 2009 à 21:30 :

    whaouh! y a des articles comme ça qui font chaud au coeur!

    ma spécialité de mauvaise mère? des enfants qui ne dorment pas la nuit la remarque la plus entendue (après moults conseils non sollicités)? “je ne sais pas comment vous tenez, moi je ne pourrais pas!”

    merci encore!

    Répondre

    Fleur a répondu :
    Le 23 avril 2009 à 22:27

    @julie, tu n’es pas seule!!
    et puce 3 ne passe pas plus de 10 minutes consécutives sur son tapis d’éveil… t’imagines même pas le drame!!

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 06:28

    @julie, note que même les enfants qui dorment en théorie en fait en pratique…
    @Fleur, bouououh les mauvais pareeeeents !!

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 13:55

    @julie, de toutes façons en pratique on sent les gens traumatisés par ces histoires de sommeil et c’est la 1ère (et souvent la seule) question qu’ils posent très souvent. je me suis demandée pour mon premier si ça n’était pas lié à la culture de “laissez le hurler, il finira par s’endormir” qui a prévalu pendant des années ? du coup ils seraient tous traumatisés d’avoir laissé et entendu hurler les mômes les premiers mois et de n’avoir pas dormi pendant ce temps là… ?
    moi maintenant ma réponse politiquement correcte c’est “il dort suffisamment pour moi, merci”. ça ne donne pas de détails, ça m’évite de mentir à tous le monde, et ça clôt le bec de la personne qui ou comprend ce qu’elle a envie de comprendre, ou ne sait pas trop ce que je veux dire mais préfère n’en rien montrer…

    Répondre

    sophie a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 14:11

    @AnSo, j’adore ta réponse politiquement correcte si elle n’est pas sous copyright, je crois bien qu’elle va me servir hihihi ! ça va je ne suis pas seule avec une puce insomniaque …ça me rassure !

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 14:49

    @sophie, pas de problème

    Répondre

    la belle bleue a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 09:18

    @AnSo, bonne réponse en effet
    Moi, un brin provocatrice, à la question “Elle fait ses nuits ?”, je répondais : “Oui elle fait SES nuits : de 22 h à 3 heures”…

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:41

    @AnSo, oui un peu comme la belle bleue je disais “vous voulez dire “fait-il NOS nuits ?”". C’est un peu dég parce que déjà c’est pas facile d’avoir des nuits de navigateur solitaire mais en plus que les gens sous-entendent que c’est parce que tu t’y prends pas bien, c’est la double peine !

    Répondre

    Clemys a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 21:53

    @La poule pondeuse, c’est trop vrai Je suis prête pour le Jules Verne

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 27 avril 2009 à 10:02

    @Clemys, un instant j’ai cru que tu parlais du restau de la tour Eiffel

    Répondre

21. Clemys le 23 avril 2009 à 23:38 :

    Pour moi la solidarité parentale, c’est comme la solidarité féminine, ça n’existe pas. En ce qui concerne le boulot ou les gamins, entre femmes, on ne se fait pas de cadeaux… Bon, j’exagère, au cours de mes nombreuses activités de femme enceinte, puis de jeune mère parisienne, je me suis fais des collègues de couches, avec qui je coopère. N’empêche, mon gamin, c’est le meilleur, et je suis la meilleure maman (parce que j’ai lu Gransenne, Gordon, Dolto, La Poule pondeuse, Faber & Mazlish… )
    Et quand je compare mon loulou, avec ses potes du même âge, je préfère ses défauts à lui(se réveillent plusieurs fois la nuits…) à ceux des autres. Suis-je sous l’effet de l’ocytocine ? (merci l’allaitement)

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 06:31

    @Clemys, ben quand même, regarde l’exemple de suzie, si c’est pas solidaire ça ! Bon pour les défauts c’est pas que l’ocytocine : n’as-tu pas remarqué comme les autres enfants sont moches à côté du tien ? (à part le Poussin bien sûr qui est beau comme un astre)
    Note que ça marche aussi pour les mamans au bib ET pour les papas…

    Répondre

    Angele a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 08:10

    @La poule pondeuse, même après l’allaitement ça marche aussi. Mon poussin sera toujours le plus beau. J’essaie de faire comprendre au papa, que tous les enfants sont beaus (ou presque tous, faut pas exagérer) mais que c’est normal qu’il trouve le sien plus beau que les autres.
    Mais non rien à faire. Il songe même à l’inscrire au concours bébé cadum !!!!!

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:42

    @Angele,

    Répondre

    Mariette a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 08:24

    @Clemys, Arrête de dire rien que la vérité Clemys : elle est pas bonne à entendre !
    Ca me fait penser à l’assistante de direction qui me répète chaque matin : “Je sais que c’est pas facile avec deux enfants mais tu comprends, faut que t’arrive un peu plus tôt, c’est le chef qui le dit, tu te doute bien c’est pas moi. M’enfin voilà quoi, je peu rien faire pour toi, mais je te comprend.” Rien faire, rien faire, mon cul ! Quand y’a quelque chose qui lui tient à coeur elle remue terre et ciel et elle l’obtient. Oh je vois peut-être le mal partout mais je sens bien ça du genre “j’en ai chié quand j’avais mes gosses, j’ai du mettre ma carrière en pause. Je m’en suis sortie toute seule, pas question que je fasse de cadeaux aux autres”

    Et allez, tant qu’on est dans la mauvaise foi : rendre service, c’est jamais totalement désinterressé. Quand on garde le petit de la voisine, on espère bien pouvoir se faire une soirée glandouille un autre jour en contre-partie !

    Mais sous mon air sinique, je ne suis pas aussi associale que vous pourriez le croire. J’aime bien aussi le partage, les S.E.L, les associations et toutes ces petites choses gratuites et tellement humaines

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:44

    @Mariette, toutes nos actions sont quelque part intéressées (par exemple pour se donner meilleure conscience, pour avoir l’air sympa etc) ! on se doute bien que si la voisine garde nos gosses ben un de ces quatre on lui renverra l’ascenseur, d’une façon ou d’une autre. Mais c’est quand même sympa !

    Répondre

22. Angele le 24 avril 2009 à 9:00 :

    Je tenais à remercier la poule d’avoir lancer ce sujet qui nous touche toutes en tant que maman mais aussi en tant que femme.
    En fait, grace à toi la poule, je me sens moins seule.
    J’avais l’impression de passer pour une illuminée auprès de ma famille et mes amies avec mes idées d’allaitement, de portage, de signes et mon “pseudo” village ou plutôt mon tout petit réseau d’entre-aide. Du coup, je vois qu’on est nombreuse à être concernées, à être révoltées par le jugement/le regard des autres.
    Comme d’autres, depuis la naissance de mon fils, je suis devenue quelque peu asociable en vers ceux qui ont un avis sur tout. Déjà qu’avant je n’en faisais qu’à ma tête, mais la je crois que je me surpasse. Je ne suis donc pas anormale !
    Merci madame la poule

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:44

    @Angele, avec plaisir ! et puis les normes, c’est très surfait

    Répondre

23. pupuce le 24 avril 2009 à 14:21 :

    @ Clémys et Mariette: totalement d’accord! la solidarité c’est juste un mot. c’est tout le problème d’ailleurs…parce que si c’était autre chose qu’un mot, on pourrait voir changer pas mal de choses. mais dans une société où le but ultime est gagner plus consommer plus tout pour ma tronche rien pour les autres, bin faut pas s’étonner.
    @ angele, j’ai eu envie à un moment d’un “village d’entraide”…les femmes que j’ai trouvées voulaient bien MAIS….plein de mais… “mais je ne donnerai pas un sou, hein”, “mais faut que j’y trouve mon compte”, “mais on peut pas non plus accepter tout le monde, moi je suis pas écolo, je veux pas de religion non plus”…on n’avait encore rien fait qu’échanger des idées et déjà ça y allait de soi petit soi même, de son petit portefeuille, de sa petite chasse gardée…je suis donc retournée fissa dans ma caverne. lol
    Bon courage à toi en tout cas, et j’espère que tu trouveras des gens corrects. C’est pas que y’en a pas mais y’en a peu, et souvent ils sont terriblement éloignés les uns des autres, alors c’est pas simple à trouver ni à réunir.
    @ Julie et Fleur: number one a fait ses nuits à 4 ans, j’ai entendu de tout…number two a 10 mois et ne dort pas non plus, maintenant quand les gens nous disent qu’on a l’air crevés, on répond qu’on a une vie sexuelle débridée et que ça use. plus personne n’aborde le sujet de nos nuits après ça. foskifo
    le poussin est aussi “hyperactif” (nb: se dit de tout enfant qui ne reste pas dans un coin sans moufter pendant trois heures d’affilée)… ceci dit, moi, un tapis d’éveil, je trouve ça chiant en 3 minutes, alors je comprends que le poussin se lasse aussi. mais je suis bizarre, hein.
    ;-P

    Répondre

    sophie a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 14:48

    @pupuce, c’est le problème de toutes les assocs, malheureusement, au bout de 5 mn, tout le monde fait scission…moi aussi, je fais l’ourse (bon jamais étais très social non plus ) mais entre “un bébé, tu es folle, tu es encore trop jeune ” (32 ans à la naissance de la Puce, super précoce…)et “de quoi tu te plains tu n’en as pas 5″ je préfère rien entendre du tout !
    la puce est “hyperactive” aussi pour les mêmes raisons…on m’a souvent dit “ça ne m’étonne pas qu’elle ne soit pas calme, elle bougeait beaucoup dans ton ventre…” Qu’aurais-je du faire ? demander une IMG ?? Et puis, y a- t-il beaucoup d’enfants qui jouent tranquillement sur les tapis d’éveil ??? La plupart, quand ils ont compris que la fleur fait pouet et la coccinelle dring dring, ils continuent leurs explorations ailleurs, c’est assez logique !

    Répondre

    AnSo a répondu :
    Le 24 avril 2009 à 14:56

    @sophie, souvins toi, il y a le livre qui dit qu’un bébé dort 20h/24h, puis 18h/24h, puis… se réveille à telle heure, mange tant, joue là et tant de temps, dort “comme un bébé”, etc. il y a une description pour chaque âge, c’est tout, tu rentres pas dans le modèle ? j’en connais pas qui rentrent dans le modèle !

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:47

    @pupuce, ah les assoc’… on trouve de tout ! Mais après pas forcément besoin d’un gros machin. Par ex quand j’étais petite mes parents avaient (ont toujours !) un couple d’amis à 2 rues de chez nous qui avaient des enfants de notre âge, ben on était toujours chez les uns ou chez les autres, pour déjeuner, après l’école et tout, ça devait vachement simplifier la vie de nos parents ! Maintenant cette famille c’est comme ma propre famille

    Répondre

24. pupuce le 24 avril 2009 à 20:49 :

    oué bin moi quand on me cite ce genre de bouquins je demande toujours pourquoi j’ai pas accouché du mode d’emploi avec le môme, si c’est vrai qu’y a un mode d’emploi, hein. personne n’a jamais trouvé quoi me répondre…
    bah oui je suis basique comme fille: la télé a un mode d’emploi dans la boîte, le micro ondes aussi, le môme y’en a pas dans l’emballage donc y’en a pas tout court. ou alors c’est tout marqué dans le placenta et l’espèce humaine est encore trop peu évoluée pour comprendre, et là y’en a qui vont se marrer d’ici deux trois générations.
    jamais vu un môme qui marche comme dans les livres et c’est marrant tous ceux qui me disent que le leur il dort, il bouffe de tout, il joue calmement, il a jamais mal aux dents, tout ça, bin quand ils viennent chez moi leur môme il fait tout le contraire, bizarrement…alors là je me demande : microclimat de ma maison? phéromone? petit mensonge des parents qui ont limite honte d’avoir un gnôme qui colle pas au mode d’emploi?
    (enfin on sourit mais en être rendus à avoir honte de l’évolution de ses mômes à cause de la pression sociale du grand concours de qui aura la meilleure vie dans la plus belle maison et tout…c’est pas drôle, je trouve)

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:49

    @pupuce, personnellement je dois dire que mon fils ne se comporte pas pareil en société que seul avec nous ! Mais pour lui c’est plutôt une amélioration, du coup on passe pour la parfaite petite famille ou presque (sinon juré craché je mets rien dans son bib avant de le sortir )
    Tu n’as pas remarqué qu’il suffit que tu dises à quelqu’un que ton enfant n’a jamais fait tel ou tel truc relou et là bim dans le 1/4h qui suit il le fait pour la 1ère fois ?

    Répondre

25. Suzie le 25 avril 2009 à 18:10 :

    Un petit mot, juste pour arriver à la centaine Et annoncer pour celles qui ne l’auraient pas encore vue la naissance du Biboud’avril d’Alisabel. Je vous laisse découvrir par vous même sur son blog. Félicitations à elles deux pour cette naissance à la maison…

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 12:50

    @Suzie, oui incroyable !

    Répondre

26. pupuce le 26 avril 2009 à 14:02 :

    @ la poule: je sais pas…mes gosses sont tellement totalement imparfaits que je pense pouvoir dire sans me tromper qu’ils m’ont déjà fait TOUS les trucs relous de leurs âges respectifs!
    ce qui fait que je ne suis jamais surprise, ou très rarement, de leur comportement chez les autres…hélas, oserais-je dire?
    cela dit ils me font rarement honte, kamème, je les éduque un pitit peu, hein.
    enfin, tout ça pour dire que je croirai le mythe de l’enfant parfait le jour où j’en aurai vu un, mais jusque là c’est comme les dragons et les licornes!

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 26 avril 2009 à 20:38

    @pupuce, l’enfant parfait, c’est quand en gros tu es grand-mère et que tu te souviens des tiens “ah mais non ils pleuraient jamais/s’endormaient direct” etc etc. On a la mémoire sélective sur ces trucs-là…

    Répondre

27. pupuce le 27 avril 2009 à 8:07 :

    vu que poussin premier a fait ses nuits à 4 ans (non c’est pas une faute de frappe), il va me falloir atteindre un âge canonique pour oublier, hein…lol
    (mais je consentirai à ne dire que du bien de lui à son mariage, promis)

    Répondre

28. Blandine le 28 avril 2009 à 12:26 :

    Je crois que je vais ajouter mon grain de sel à cette discussion…

    @ Béatrice, pour tous ces enfants différents ou extraordinaires il existe une batterie de spécialistes.
    De l’orthophoniste au psychomotricien en passant par l’éducateur spécialisé, certains termes font parfois peur mais derrière ces étiquettes se cachent souvent des personnes motivées, attentionnées et n’ayant qu’un seul but : aider votre enfant
    La démarche la plus classique est de consulter son médecin traitant s’il y a un suspicion de différence et si tout va bien il doit orienter l’enfant vers le spécialiste.
    Si aucun médecin ne veut entendre vos doutes, il ne faut pas hésiter à frapper à la porte de centres plus spécialisés qui même s’ils ne peuvent intégrer l’enfant immédiatement dans leur suivi, sauront recommander le suivi par un professionnel en libéral.

    Courage à toutes, il faut persévérer,je suis pour une intégration des enfants extraordinaires dans le milieu scolaire dit ordinaire…

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 14:58

    @Blandine, je suis d’accord avec toi pour l’intégration des enfants extraordinaires dans le milieu scolaire dit ordinaire … Va falloir qu’il se bouge, le mammouth (J’espère qu’aucune de mes collègues lit ce blog, sinon, je vais avoir des ennuis……….. )

    Répondre

    Fleur a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 15:06

    @Béatrice, hum… sans commentaire sur l’entrain de certains instits à récupérer LA gamine de l’école qui se trimballe PAI, trousse d’urgence ET PPRE (ou équivalent en terme d’adaptation scolaire…)…

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 15:13

    @Fleur, je vois que tu maitrises les sigles
    Blague mise à part, pas évident d’être parent dans ces cas là…

    PAI : projet d’accueil individualisé (le protocole médical à appliquer avec un enfant qui a un soucis. Autorise les enseignants à faire certains gestes d’urgence, injections ou autre) Nous en avons 4 dans l’école ……
    PPRE : projet particulier de réussite éducative (doit être mis en place pour des enfants en difficultés scolaires, dans l’idéal, 20minutes par jour de travail plus spécifique)

    Répondre

    Suzie a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 19:22

    @Béatrice, Ah, merci Béatrice, je savais qu’on avait mis en place un PPRE pour Timothée, mais j’étais incapable de dire ce que le sigle signifiait. Merci

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 19:54

    @Suzie, ben de rien, c’est juste mon boulot

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 20:23

    Correction : Programme Personnalisé de réussite éducative … Il y a tellement de sigles qu’on finit par se mélanger les pinceaux Désolée

    Répondre

29. suzie le 28 avril 2009 à 12:37 :

    A Béatrice, dans le cas de mon fils, en fait, ce n’est pas seulement qu’il écrit mal, c’est qu’il n’écrit pas ! Il peut rester 1/2 heure devant un exercice de français sans rien faire. En fait, un exercice qui demande 8 réponses différentes, pour lui, c’est si je te demandais tout à coup de gravir l’Everest, et à moins que tu ne sois une alpiniste chevronnée, tu te dis que tu sais que tu ne vas jamais y arriver alors ça ne vaut pas le coup de commencer. Et bien, pour Timothée, lorsque l’on lui demande de ne répondre qu’à deux questions au lieu des 8 proposées, il fait son exercice. Et petit à petit, on espère pouvoir lui faire faire les exercices entièrement. En plus, pour les enfants précoces, les problèmes de dysgraphies sont courants, surtout chez les garçons. Leur pensée va plus vite que leur main et ils ont du mal à canaliser leurs idées. Donc comme au début, les enfants écrivent lentement, la main ne peut plus suivre le cerveau, alors ils se découragent. Et je pense qu’il ne voit pas l’intérêt de répondre 8 fois à peu près la même réponse, alors qu’il a parfaitement intégré la notion et qu’il aimerait passer à autre chose.

    Répondre

30. suzie le 28 avril 2009 à 12:37 :

    @béatrice, le smiley au début du commentaire précédent n’a rien à faire là. Excuse-moi, il s’est mis là tout seul.

    Répondre

    Béatrice a répondu :
    Le 28 avril 2009 à 15:02

    @suzie, Pas de soucis

    Ici, pas de zèbre, mais un “P’tit Mec N°1″ légèrement dyspraxique, dysgraphique … beaucoup fréquenté l’orthophoniste et la psychomotricienne. Il a 16ans, et tout va bien pour lui (il faut juste penser à raconter toute son histoire depuis le CP à chaque nouveau prof pour éviter les réflexions sur les copies )

    Répondre

31. Ficelle le 15 juin 2009 à 10:51 :

    Trop de com’ tue les com’… héhé. Je jette l’éponge et m’expose à une redite: trop bien ce billet! C’est dur d’être à 100% responsable, mais je pense que c’était déjà le cas “avant”, même quand il y avait autour de toi tout un village, non?
    Ce qui est compliqué aujourd’hui c’est qu’on veut TROP bien faire. Ex: j’ai acheté il y a un an des biberons (avec BPA) alors que j’étais enceinte. Au final, ils ne servent que depuis trois semaines (bébé a 10 mois, allaité jusqu’à neuf mois) et je culpabilise parce que j’hésite à balancer ces biberons neufs pour en acheter sans BPA… C’est grave, franchement.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 15 juin 2009 à 13:37

    @Ficelle, oui il y a eu un peu craquage sur ce post au niveau des commentaires
    Tu peux peut-être revendre tes bibs à défaut de les jeter ? ou les donner à Emmaüs… enfin bof moralement…

    Répondre

32. laciboulette le 15 juin 2009 à 19:07 :

    ça me parle, cet article.

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 15 juin 2009 à 20:15

    @laciboulette, cool

    Répondre

33. pâte a crêpe le 9 juillet 2009 à 8:29 :

    article, super, émouvant, nécessaire, bulle d’air dans ce stress, merci merci… je découvre avec bonheur les articles au fur et à mesure des siestes de ma crêpe.
    Je trouve que toute cette pression sur les parents comme les enfants ( “il doit faire ses nuits, s’endormir tout seul, manger à heure fixe, etc…”, “attention, il guette la mauvaise habitude à prendre et se jette dessus, vous n’arriverez jamais à l’en défaire” bah oui c’est très pervers un petit bébé…)
    cette pression disais-je, installe, non pas un climat de confiance mutuelle à construire, renforcer, mais un quasi état de bataille rangée, où le bébé est un potentiel ennemi bourré de “mauvaises” habitudes, qui se jettera sur l’occasion de devenir un insomniaque, mal poli, capricieux et drogué si dès le début vous ne vous pliez pas à lui inculquer le droit chemin.
    la guerre aux “mauvaises habitudes”… apprendre à vivre ensemble, c’est pas mieux?
    Moi, entre autres, je berce mon bébé de 5 mois pour l’endormir, c’est dur parfois mais c’est un moment que j’aime parce que c’est avant tout un gros câlin. je fonds en larmes quand la pédiatre soupire en ricanant “c’est vous qui voyez mais il va prendre l’habitude…vous n’êtes pas sortie de l’auberge…” parce que moi, ce sont des encouragements dont j’ai besoin, c’est épuisant physiquement et moralement un bébé, très déstabilisant aussi.
    Dans la construction des repères des nouveaux parents, ce sont des paroles douces et respectueuses qu’il faut, non des conseils, avertissements et alarmes qui culpabilisent, empêchent de dormir, et sèment le doute dans une relation privée, intime des parents et de son bébé.
    Merci encore pour ton blog qui apporte ces conseils doux et respectueux.
    Je suis isolée dans ma nouvelle ville, j’aime bien ton village la poule!

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 9 juillet 2009 à 12:28

    Merci à toi pour tes doux mots. Et que la force soit avec toi pour résister aux fâcheux et aux importuns !

    Répondre

34. Tom le 19 décembre 2009 à 14:35 :

    Bonjour,

    votre article est très pertinent! C’est vrai
    lorsque l’on devient parent, il n’est pas toujours simple
    de pouvoir conjuguer toutes nos vies associées: parent, mari,
    famille, boulot, etc…

    Ces dernière années, je me suis intéressé à la méditation pour
    son côté “relaxation” et développement personnel.

    Cela m’aide beaucoup dans ma vie quotidienne, notamment à mieux gérer
    mon stress. Et de voir les choses avec plus de recul.

    Vous savez ce que c’est d’être pris continuellement dans le feu de l’action d’uen vie trépidente: un moment on se retrouve sur les genoux…

    Voilà, c’est juste un petit témoignage pour dire que l’on peut parfois trouver les outils à notre portée pour mieux gérer notre stress.

    Sinon, votre blog est extra! bonne continuation à vous

    Tom

    Répondre

    La poule pondeuse a répondu :
    Le 19 décembre 2009 à 16:36

    @Tom, merci ! c’est vrai que la méditation est un outil simple et gratuit qui peut avoir beaucoup de bénéfices, profitez-en bien !

    Répondre

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