Avant j’avais des principes, maintenant j’ai des enfants


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La poule pondeuse enquête

Par  • Le 25 février 2010 à 16:24 • Catégorie : Allaitement, Faire un bébé

TupperwareParty En ces temps de grand débat autour de l’allaitement (j’ai la flemme de vous faire une collection de 50 liens donc si vous ne voyez pas à quoi je fais allusion tapez « Elisabeth Badinter » dans Google…), et toujours prête à me dévouer pour la basse-cour, j’ai décidé d’en savoir plus sur La Leche League (LLL pour les intimes). Extrémistes et culpabilisateurs, voire nazis du lait maternel pour certains (et un point Godwin, un !), sauveurs d’allaitement pour d’autres, qu’en est-il réellement ?

Je pense qu’il faut déjà faire la part entre les différents rôles et actions de la célèbre association pour mieux comprendre. En effet, ayant pour but la promotion de l’allaitement maternel, c’est un lobby qui de ce fait a un message public général un peu stéréotypé. Je n’utilise pas le terme « lobby » de façon péjorative, ou dans une perspective de théorie du complot, simplement pour désigner une entité qui défend des intérêts particuliers (pas forcément à l’encontre de l’intérêt général) ; pour plus d’infos sur ce terme voir sur wikipédia. Je comprends que ce message puisse heurter certains (la fameuse limite information/culpabilisation) mais cela ne me choque pas qu’un groupe exprime ses idées dans une démocratie, d’autant plus que dans ce cas c’est généralement basé sur des études scientifiques, sans but lucratif et à peu près dans le sens de l’intérêt général.

Passons au cœur de métier de l’association : le soutien direct aux mères souhaitant allaiter. Cela passe par la constitution et la mise à jour d’un important fonds documentaire, que chacun peut consulter sur le site web, et bien sûr par l’intervention des animatrices, par téléphone (il y a une hotline ouverte 7 jours sur 7 !) ou en personne. On peut soit consulter une animatrice pour un problème particulier et pressant, soit se rendre à une réunion. N’ayant pas de problème particulier pressant justifiant de déranger quelqu’un, j’ai choisi d’aller à une réunion, que j’ai sélectionnée selon des critères purement géographiques.

Afin de me fondre parfaitement dans la masse, j’ai mis Pouss2 en couche lavable dans ma belle écharpe allemande au nom imprononçable que j’ai nouée de mon plus beau kangourou, emballé le tout dans mon beau manteau et roule ma poule. Au total, j’ai retrouvé une dizaine de mères dans l’appartement de l’animatrice. Autant vous le dire tout de suite, j’ai été séduite. Beaucoup de tolérance, d’ouverture, et une ambiance très sympathique. L’animatrice a commencé par expliquer que LLL accompagnait tous les projets d’allaitement, quels que soient les envies et les besoins (y compris les sevrages par exemple), et que peut-être certaines pratiques nous paraîtraient étranges mais qu’il fallait prendre ce qui nous convenait et laisser le reste. Le principe de la réunion est simple : chacune se présente et expose ses problèmes et questions. Les autres partagent leur expérience et l’animatrice apporte ses connaissances « techniques » (aide pratique à une mère qui n’arrive pas bien à mettre son bébé au sein, quantités moyennes de lait bues par un bébé selon l’âge, etc). Aucun diktat, aucune solution toute faite n’est imposée ; les femmes qui ont rencontré une situation similaire expliquent comment elles s’en sont sorties (ou pas), et celle qui a posé la question y prend ce qui lui convient. En fait ça ressemblait pas mal à la basse-cour (sauf que je suis beaucoup plus bavarde que l’animatrice).

Au delà des problèmes de bébés qui ne prendraient pas assez de poids (devinez qui est la seule mère indigne dont le poussin n’a pas été pesé depuis la naissance ?), j’ai été frappée de constater que la requête la plus récurrente concernait le tirage et le stockage de lait. La phrase typique : « J’aimerais bien pouvoir sortir plus de deux heures ». Comme quoi l’allaitement n’empêche nullement les femmes de vouloir prendre l’air (et d’y arriver…).

Par contre il n’y avait aucun père (j’ai l’impression qu’ils ne sont pas conviés mais corrigez-moi si je me trompe). D’un côté je pense que cela permet aux femmes de s’exprimer plus librement et aussi très prosaïquement d’être plus à l’aise pour allaiter (parce qu’évidemment il y a toujours au moins un bébé en train de téter). De l’autre c’est dommage de renforcer cette impression que l’allaitement exclut le père. Je peux vous dire que ce n’est pas vrai, et je l’ai vu de mes yeux : un père peut faire mille autres choses que nourrir pour créer un vrai lien avec son enfant, et pas que changer des couches. Bien sûr il y a le bain et les soins variés (cordon, mouchage…), mais il y a aussi le portage, le matelas en peau de papa, donner son petit doigt à téter, faire les cent pas pour aider bébé à s’endormir en lui chantant des chansons. Peut-être faire aussi des réunions pour les pères ? (ceci dit je suis pour ma part certaine que le Coq n’y mettrait jamais les pieds)

Alors bien sûr j’ai vu une seule réunion d’un seul groupe avec une seule animatrice, ce qui est un peu juste pour faire des généralités, mais j’ai trouvé qu’on était bien loin de l’image sulfureuse que l’association traîne ces temps-ci. Il me semble plus que probable qu’il y ait -comme partout- des gens bien et des gens moins bien à LLL, qu’il y a bien sûr une part de chance pour tomber sur quelqu’un avec qui on accroche ou au contraire une personne avec qui ça ne se passe pas bien du tout. Mais il faut tout de même rappeler que les animatrices sont des mères bénévoles dont la motivation principale est d’aider d’autres mères, et qu’a priori si on a affaire à elles c’est qu’on est venu les solliciter parce qu’on a un minimum l’envie d’allaiter. Et si ça se passe mal, rien n’oblige à rappeler ou à y retourner. Dans une société où les préjugés et les idées reçues sur l’allaitement sont monnaie courante, y compris au sein des professionnels de santé, il me semble qu’une association de ce type comble un manque de façon appréciable. Enfin s’il est possible d’adhérer à l’association pour 25€, cela n’est nullement obligatoire pour bénéficier de conseils généralement avisés (et le contenu du site est également en accès libre). On peut aussi acheter des livres, revues et porte-bébés, mais là encore la pression marketing est largement supportable.

Il me semble donc qu’une association de ce type constitue une ressource précieuse pour une femme qui souhaite allaiter (évidemment si ce n’est pas le projet ça a moins d’intérêt), surtout si elle n’en a pas l’expérience et n’a pas dans son entourage de personne susceptible d’être de bon conseil. Globalement ces groupes de parole et de soutien entre parents peuvent être extrêmement bénéfiques. Et n’oublions pas que si LLL est l’association la plus proéminente, il en existe d’autres comme Solidarilait, sans compter les associations locales et celles tournées vers la parentalité en général (et pas seulement l’allaitement) : n’hésitez pas à prospecter autour de chez vous.

(Photo : J’avoue que ça m’a un peu fait penser à une réunion Tupperware…)

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145 Commentaires »

  1. Merci d’avoir donné de ta personne pour mener l’enquête ! :mrgreen:

    Pour ma part, je ne connais la LLL que par leur site internet que j’ai un peu consulté et qui est effectivement très bien documenté.

    je n’ai jamais éprouvé le besoin de participer à leurs réunions parce que je n’ai pas rencontré de grosses difficultés avec mon allaitement et que j’avais déjà un réseau de soutien assez important (autres associations locales, amies allaitantes expérimentées dont une qui avait suivi la formation pour être animatrice LLL).

    mais maintenant qu’on en parle, je serai intéressée pour participer à une réunion « allaitement des bambins ». seul hic : va falloir prendre une demi-journée de congé.

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  2. J’ai eu recours à l’aide téléphonique pour P’tit Mec N°1, je suis même tombée une fois sur le mari de la dame (absente un moment) et qui était fort sympathique ;-) J’ai été longtemps abonnée à Allaiter Aujourd’hui, j’ai même ressorti les anciens numéros pour me remettre dans le bain pendant la dernière grossesse. Et j’ai régulièrement recours au site internet et au fond documentaire. Je trouve bien que cette association existe, rien que pour avoir des infos « fiables » ;-)

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  3. Je l’ai est contacte une fois par mail pour un truc pas urgent et j’ai eu une reponse sympatique.

    Les reunions n’etaient pas frequentes pres de mon domicile donc je n’en est fait aucune.
    Je recommande souvent le site internet a mes amies qui souhaitent allaiter car j’y est trouve bcp d’info..N’ayant pas eu de pb pour la mise en route jusqu’au sevrage de la puce, je n’en ai pas ressenti le besoin.

    Pour le/la prochaine, en cas de probleme, je n’hesiterai pas a aller a une reunion.

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    mariceNo Gravatar a répondu :

    Les réunions LLL sont aussi faites pour les mamans (et les papas) qui n’ont pas de problème particulier et souhaitent juste venir partager un moment avec d’autres femmes qui allaitent.

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  4. Bonjour,

    Je suis animatrice LLL, merci pour ce petit reportage bienveillant et objectif.

    Pour répondre à votre question, il y a parfois des pères à mes réunions, parfois pas. Je prends soin de dire qu’ils sont les bienvenus dans mes invitations. Voilà…

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  5. Je ne suis pas contre aller à une réunion « pour voir »… Pas vraiment de souci pour Miss A. (à part qu’elle ne prenait aucun biberon de mon lait, ce qui m’a rendu dingo…) mais j’ai assez envie d’échanger avec d’autres car dans mon entourage, l’allaitement est encore assez exotique. Par contre, j’ai l’impression que les réunions dans mon secteur sont thématiques…

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    FabienneNo Gravatar a répondu :

    @Ficelle, les réunions ont un thème amsi ce qui est traité en premier ce sont les questions que se posent ceux qui sont la.

    Répondre

  6. Ah, poule pondeuse, ça n’est pas la première fois que je vous lis avec intérêt et plaisir. Là c’est du pur bonheur pour moi…du petit lait ?

    j’ai attendu deux ans avant d’aller à une réunion LLL parce que je les pensais extrémistes…Quand je trouvais une info qui disait la m^me chose ailleurs, ça me rassurait… j’avais bcp utilisé le site américain à l’époque et appelé une fois le répondeur de LLl quand numéro 1 avait dix mois et qu’on m’avait dit de sevrer pour une angine traitée par antibios..
    Quand je suis allée à une réunion j’ai découvert que je n’étais pas si extra terrestre que ça en me retrouvant avec des tas de mamans différentes mais qui partageaient bcp de points communs avec moi (comment tu allaites encore mais tu vas le bousiller cet enfant (véridique))..
    A l’époque (il y a dix ans) il y avait moins de blogs/forums sur le sujet en français..

    Et c’est pour le mieux, car sinon, je suis sûre que je serais restée derrière mon écran et n’aurais pas connu toutes ces femmes formidables qui sont dans l’asso, ni fait toutes ces choses ni appris tout ce que j’ai appris en devant animatrice ;-)

    Eh oui, m’y suis tellement plu que j’ai fini animatrice (et pire voir mon adresse mail, ô poule), et je sais ce que nous sommes, ce que nous faisons (je ne m’engage pas dans une assoce sans l’examiner sous toutes les coutures).

    Nous aidons le mères, dans tous leurs projets, et c’est pourquoi je te remercie d’avoir été voir (EB a été invitée en 2003 qd elle a sorti son bouquin fausse route si je ne me trompe pas de titre, mais n’est jamais venue) et d’en faire état, parce quand on lis qu’on est des nazis, un ramassis d’illuminées, des folles de l’allaitement, ça désole…

    Alors merci d’être venue voir de tes yeux.

    C’est facile de brandir LLL comme épouvantail, parce que c’est la plus grosse asoce….Mais LLL c’est fait de femmes qui oeuvrent au quotidien pour aider leur paires avec leur allaitement et maternage…….c’est un travail de fourmi.

    quand au lobbying

    1) si tu lis ceci
    http://www.adequations.org/spip.php?article1258#L6
    tu verras que le mot est à proscrire quand il s’agit d’un action citoyenne et que justement les lobbyistes aimeraient qu’on confonde… (c’est un extrait de l’excellent livre lobbying et santé …)

    2) je ne trouve pas que LLL en fasse…
    LLL participe à des projets mais ne démarche pas….
    On devrait peut être ? ;-DDDDDDDDDD (puisqu’on a déjà l’étiquette?) Mais non, notre truc c’est que les mères fassent ce qu’elles veulent… et par elles même…

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Fabienne, merci de ton long message ! (et oui j’ai vu que tu devais consacrer pas mal de ton temps à LLL :lol: )
    Pour le lobby je pensais plutôt aux interventions dans les médias et ce genre de chose, ou forcément LLL a un message plus « stéréotypé » que chacune de ses animatrices. Je ne trouve pas choquant de rappeler que le lait maternel est inégalable mais je pense que c’est ça qui peut être perçu comme culpabilisateur par certain(e)s. De mon côté je travaille dans une agence gouvernementale et quand je participe à des réunions avec d’autres acteurs j’ai un discours un peu formaté (mais avec lequel je suis globalement d’accord…), c’est un peu la même chose.

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  7. Cela fait du bien de lire un post comme le votre :grin: .

    Pour ma part, je participe aux réunions locales depuis la naissance de ma lutine (bb n°3). Si je les avais connu pour mes deux premiers bb, je suis sure que j’aurais allaité bcp longtemps chacun d’eux (3 semaines le 1er, 3 mois la seconde).

    Même si je n’ai pas (plus) de problèmes particuliers je continue de m’y rendre pour échanger autour de l’allaitement. Ma fille a dix mois, et cela fait du bien de ne pas se sentir seule au monde sur un allaitement long. La dernière réunion à thème justement, était consacré à l’allaitement de bébé plus âgés (au delà de 6 mois). Il n’y avait aucun papa, mais il a beaucoup été question d’eux justement, l’accompagnement ou le frein qu’ils étaient à l’allaitement de chacune. L’absence de papa a libéré la parole des mamans, c’est sur.

    Pour mon homme, je pense que même sous la torture il ne s’y rendrait pas :???: même si c’est un fervent défenseur de l’allaitement.

    Sinon, j’ai adoré le fond documentaire de la LLL qui m’a permis d’avoir une bonne biblio sur le sujet. En grosse période de doute, quand ma confiance en moi failli, ça fait du bien de s’y ressourcer.

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  8. moi,je n’aipas réussit à allaiter la première (qui a son bac aujourd’hui) et c’est grace à la LLL quasi inconnue en France à l’époque que j’ai pu allaiter les suivants. je suis allée à un paquet de réunions !
    a l’époque c’est vrai que reprendre le travail à la fin du congé mater était mal vu. j’espère que ça a évolué depuis

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    FabienneNo Gravatar a répondu :

    @olympe,
    carrément :grin:

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @olympe, au contraire, il y a eu une grande discussion sur comment tirer son lait, le donner etc. Et je n’ai pas eu l’impression qu’il y ait quoi que ce soit de mal vu, c’est ça qui m’a plu aussi.

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    FicelleNo Gravatar a répondu :

    @olympe, c’est quand même Claude DidierJean-Jouveau de LLL qui est l’auteur du « Petit guide de l’allaitement pour les mères qui travaillent » qui est très bien fait! (Et le premier en France à être publié sur ce sujet :shock: )

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  9. et bien tu confirmes mon envie de m’y rendre… pas de souci avec l’allaitement de mon homard mais envie de rencontrer des mamans allaitantes, « maternantes proximales », de moins me sentir extra terrestres dans nos choix parentaux… et pis pour créer du lien, papoter voilà! ;-)
    Juste faudra que l’animatrice LLL m’éclaire sur le pourquoi faut avoir allaiter minimum 9 mois pr pouvoir devenir animatrice soi même… je compds pas?

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    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    J’ai adoré allaiter mes 2 enfants, et ai trouvé chez LLL tout le soutient et les info qui me convenais, que j’ai eu envie de devenir animatrice.
    Pourquoi 9 mois d’allaitement,c’est par l’experience que l’on peut partager,transmettre et échanger. Un vecu positif ou non d’allaitement assé long est une richesse.Pour un soutient de mere a mere.Et être en accord avec la philosophie d’LLL pour devenir animatrice, tu peux te renseigner sur le site. :grin:

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    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, Une autre Béatrice ;-) Vive les avatars pour ne pas s’emmèler les pinceaux !! :mrgreen: (sur le coup, en lisant mes mails, j’ai cru que P’tit Mec avait fait un truc … comme il tape n’importe où sur le clavier :lol: )

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    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice,

    « Pourquoi 9 mois d’allaitement,c’est par l’experience que l’on peut partager,transmettre et échanger »

    Oui, les animatrices partagent et échangent.
    Ce n’est donc pas que du pur savoir théorique et scientifique, même si elles sont formées.
    Ce serait la grande différence je dirais avec une consultante en lactation, par exemple.

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    CharlinetteNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, oui je compds bien que c’est un échange basé sur l’expérience… mais le « 9 mois » me semble un peu trop « strict » (mot un peu fort)… bon en même temps c’est aussi parce que je souhaiterais devenir consultante en lactation et qu’on peut démarrer en étant animatrice LLL. Mais pr être animatrice LLL, faut que j’ai allaité mon fils X mois… et si ça marche pas? si j’ai envie d’arreter???… et aussi que je suis professionnelle de la petite enfance donc je suis bien placée pour savoir qu’on peut accompagner des parents sans être mère soi même. Après c’est sur que l’expérience rajoute quelque chose. Donc je comprends le positionnement de la leche league tout en m’interrogeant… c’est dans ma tête que tout n’est pas encore clair ;-)

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    mariceNo Gravatar a répondu :

    Charlinette, je comprends ton interrogation.C’est en fréquentant les réunions et les animatrices LLL que l’on saisit le bienfondé de cette demande. Alors bonne réunion ;-)

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  10. Ayant des ennuis de dentaires qui bien sur ne s’arrangent pas avec des grossesses successives, j’ai du avoir des soins qui nécessitaient la prise d’antibiotiques pour la suite. Ma dentiste et ma gynécologue n’avaient pas les informations concernant l’impact de ces antibios sur l’allaitement. Elles ont consulté leurs différentes références et j’ai fait mes recherches de mon côté auprès de l’hôpital ou j’ai accouché entre autres. La seule à m’avoir répondu avec les publications et recherches officielles sur les médicaments en questions est une animatrice de la leache league que j’avais juste contacté par mail. Je sais que cela peut dépendre sur qui on tombe et des questions formulées, mais j’ai apprécié le temps pris pour me répondre et ce de manière bénévole. Alors je voulais juste souligné aussi c’est intérêt de la lll.
    Sinon j’adore toujours les articles de ce poulailler :)
    Merci
    Marie

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  11. Grande adepte des réunions LLL, j’ai vu une fois un papa !!! il est venu en août, sa femme avait repris le travail et la nounou était en congé… il a débarqué avec sa puce de 7 mois en écharpe et un biberon (en verre ;-) ) de lait maternel : smiley avec des coeurs dans les yeux…
    Je ne pense pas avoir été dans le même groupe que la Poule, mais c’était tout comme elle le décrit : beaucoup d’échanges, de tolérance, et je me suis sentie bien soutenue au moment du sevrage, qui n’était pas une partie de plaisir vu que mon poussin n’était clairement pas d’accord. J’ai appris par la suite que l’animatrice m’avait cité comme exemple d’un sevrage en douceur, même si évidement on était loin du sevrage naturel ;-)

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, il avait bien du courage ce père, parce que se trimballer avec des bibs de lait maternel c’est pas super pratique (moins que du lait en poudre en tout cas -ou les mini bouteilles de lait de croissance où tu fixes directement la tétine…). J’avais vu un article US d’un mec qui s’offusquait de ce que les femmes allaitent en public (que soi disant ce serait pour que tout le monde voie qu’elles sont de bonnes mères, pour crâner quoi) et qui suggérait que plutôt pour sortir elles tirent leur lait et le donnent au biberon. Bah oui, ces grosses feignasses elles veulent pas pour pas qu’on croie qu’elles donnent du lait artificiel à leurs gosses… bien sûr… :roll: :evil:
    Bon je n’ai pas une grande carrière d’allaitante mais j’ai allaité plusieurs fois dans un lieu public et personne ne m’a jamais fait de remarque, vous en avez eu beaucoup en France/Europe ?

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    cyannNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, au musée picasso à barcelone, on m’a dit d’aller dans une autre piece (fermé à clef dans 1 autre etage). Avec 1 choupette qui tete rapide pais frequentt c’etait mission ipossible. On a du partir. j’etais furieuse :evil:
    Jusqu’a present je n’avais eu aucun probleme et franchement j’ai allaité partout sns me poser e question. mais aprés cet episode, je me suis rendue compte que je me freinait d’aller à certains endroits (maintenant les musées sont exclus :cry: …)

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    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @cyann, j’ai allaité au Musée d’art moderne de Paris, pas eu de soucis ;-)

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @cyann, moi c’est plutôt les bars et les restaus, ça en dit long sur mes projets culturels :mrgreen:

    Répondre

    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, bah ça n’avait pas l’air compliqué : le bib était déjà rempli, et de ce que j’ai vu il était stocké dans un petite poche à bib isotherme (comme pour le bouteille d’eau)
    Pour l’allaitement dans les lieux publics, je me trimballais avec un paréo et je nous couvrait avec. Genre un repas au resto où j’étais bien contente que le serveur n’est pas une vue plogeante sur mon décolleté en posant mon assiete devant moi ;-)

    Répondre

    margottonNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, Bonjour,
    pourquoi est-ce plus compliqué de transporter du lait maternel? parque qu’il faut le réfrigérer?
    A part cela je ne voit pas :?:

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @margotton, ben oui c’est ça. Alors que le bib de lait en poudre, tu mets l’eau dans le bib et la poudre à part, et voilà, pas besoin d’autre chose. Pouss1 a toujours pris à température ambiante donc pas de souci. Alors que si le lait maternel doit rester à température frigo puis qu’ensuite il faut a minima le chambrer, voire le réchauffer, ben c’est -à mon avis- plus compliqué.

    Répondre

    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, j’ai pas retrouvé le début de la discussion, mais si l’idée était juste de se trimballer un bib de LM pour une sortie, ben :
    « Dans l’état actuel des recherches, on peut dire que le lait se conserve :
    – à température ambiante (19 à 22°), pendant de 4 à 6 heures (max 8h),
    – à 15°, pendant 24 heures,
    – au réfrigérateur (0 à 4°), jusqu’à 8 jours,
    – dans le compartiment pour surgelés d’un réfrigérateur, pendant deux semaines,
    – dans le compartiment 3 étoiles d’un combiné réfrigérateur-congélateur, pendant trois à quatre mois,
    – dans un congélateur séparé (-18°), pendant plus de six mois. »
    Source : http://www.lllfrance.org/L-allaitement-dans-la-vie-quotidienne/Conservation-du-lait-maternel.html

    On peut donc juste se balader avec un biberon dans un sac normal sans plus de précaution que ça. Pas besoin donc de sac réfrigéré ou de réchauffer ou quoi que ce soit d’autres.

    :razz:

    Répondre

    TitiNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse,
    pour le bib de LM, j’ai suivi les temps de conservation rapportés par la LLL (après avoir consulté les articles référencés qui se contentent de n’avoir jamais réussi à observer de développement bactérien, même après un temps qu’ils croyaient énorme au départ) : je le sors du frigo quand j’ammene mon lémurien à la crèche et elles le laissent à température ambiante jusqu’à l’heure de lui donner. Il est donc à température ambiante quand il le boit (inconvénient, s’il ne le finit pas, ce n’est pas trop envisageable de lui redonner le lendemain).
    Sinon, quand il en prenait un avec son père à la maison, on passait le biberon sortant du frigo 30 secondes sous le robinet d’eau chaude avant de lui donner.
    Bref, j’envisage difficilement que ce soit plus simple avec une poudre (mais ne nous dénonce pas à l’AFFSA quand même stp ;) )

    Répondre

    FicelleNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, rien de compliqué au bib de lait maternel… Enfin, mon mec le trimbalait dans le sac sans plus de précautions (bon, tu me diras, elle ne l’a jamais bu mais bon, elle aurait pu ;-) )

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Ficelle, je vais vous dénoncer à l’Afssa :mrgreen:

    Répondre

    CantaremosNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse,

    Du courage pour transporter les bibs ? Que dire alors quand il faudra préparer les repas de bébé…
    J’ai préféré préparer un petit biberon rapidement que de serrer les dents pendants des mois à cause de la douleur et me taper un dépression nerveuse.
    C, maman d’un grand garçon de 14 ans en très bonne santé/
    PS: la leche league a un visage plus tolérant en europe, par contre aux USA, d’ou elle est originaire, c’est une autre histoire. La LL est l’alliée de ligues ultra-catholiques. Le dessein véritable de la LL n’est pas d' »AIDER » (on leur a demandé quelque chose ?) les femmes, mais bien de participer à une mission de modification sournoise et profonde des moeurs en vue d’une réhabilitation d’un mode de vie traditionnel(maman au foyer avec les enfants/papa travaille et vit sa vie tranquille). Le naturalisme est une idéologie pas rationnelle et très puissante. Derrière la LL il y a des mâles cathos intégristes, avec le masque de la bienveillance féminine (par le biais des animatrices). La LL titille l’égo et la culpabilité des femmes, et c’est un ressort très efficace. Méfiance.

    Répondre

    VervaineNo Gravatar a répondu :

    @Cantaremos,
    ce que tu dis sur LLL aux US fait froid dans le dos. Mais en France, ce n’est pas le cas du tout. Pour preuve, le compte-rendu de la poule, mais aussi le forum récemment ouvert:
    http://forum.lllfrance.org/forum.php
    Tu peux y voir les réponses des animatrices (et autres mamans) qui montrent bien l’ouverture d’esprit de l’énorme majorité.
    En France, oui, le but est d’AIDER, car, comme tu l’as apparemment vécu toi même, tous les allaitements ne se passent pas bien. Non, il n’est pas normal d’avoir mal quand on allaite et oui il existe des solutions si on veut allaiter. Et si on veut sevrer aussi !
    En France, nous souffrons d’un manque CRUEL d’information sur l’allaitement, qui touche aussi malheureusement bon nombre de professionnels de santé. Alors essayer de rétablir des informations les + objectives possibles est à mon sens important. Afin que les femmes puissent choisir en connaissance de cause.
    Et si cela titille l’égo de certaines, c’est peut-être que l’égo ne se sent pas bien…

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Cantaremos, mais moi je parlais de courage pour transporter des bibs de lait maternel… j’ai aussi transporté des bibs de préparation infantile pendant longtemps ;-)
    Je ne connais pas LLL aux USA et ne jugerai pas mais cependant il me semble que comme en France cela doit aussi dépendre de la personne sur laquelle on tombe. Et pour répondre à ta question, oui, on leur a demandé quelque chose : l’initiative vient toujours de la femme, il n’y a pas de brigade LLL dans les maternités pour forcer les femmes à allaiter ou que sais-je…

    Répondre

  12. Décidemment, je vais commencer à devenir une habituée :lol:

    Je ne suis pas animatrice de la LLL mais j’accueille les réunions régulièrement.

    Je voulais juste dire que les réunions sont non seulement ouvertes aux papas mais aussi aux grands-parents, cousins, cousines, etc… Bref, tout ceux qui veulent s’informer plus sur l’allaitement.
    Je pense notamment aux futurs parents qui n’ont même pas forcément de questions mais qui voudraient savoir comment ça se passe un allaitement parce que personne n’a allaité autour d’eux.

    Dans les réunions chez moi, il y a un couple qui venait ensemble lors des premiers mois de leur bébé, mais la dernière fois la femme est venue seule. Parfois les papas viennent et sympathisent pour former au final un groupe parallèle avec mon mari. Je ne sais pas de quoi ils parlent, mais pas forcément d’allaitement, en réalité !
    Je crois que bien que le soutien du père soit essentiel pour la réussite et la durée de l’allaitement (des stats existent à ce sujet), ils ne se sentent pas forcément directement concernés en fait. Disons que ça ne les passionne pas assez pour passer plusieurs heures à papoter autour du sujet. Enfin, je généralise peut-être mon mien de Zhom ;-)

    Sinon comme source d’aide possible mis à dispo par la LLL, surtout pour des problèmes mineurs, il y a la liste de discussion Lactalist, le lien est sur leur site. On y cause problèmes, on se soutient et on discute plus généralement de l’allaitement (Badinter y a été largement commenté d’ailleurs) et du maternage, et pour le coup, je vais sûrement y parler de ce billet ;-)

    Merci encore pour cette enquête.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Sylvie, encore un petit effort pour être dans le top des bavardes :lol:
    Et merci pour le lien ;-)

    Répondre

  13. @toutes, moi je n’ai pas spécialement de problème avec mon allaitement, j’y vais plutôt pour échanger et puis aussi justement pour le soutien en cas de problème (même s’il est toujours temps d’y aller à ce moment-là).
    Pour les pères, j’ai l’impression qu’il y en a pas mal d’allergiques à l’aspect « groupe de parole » (j’ai régulièrement laissé des flyers pour des « groupes de pères » variés et divers au Coq, direction la poubelle jaune, enfin bleue maintenant que j’ai déménagé :lol: ).

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  14. Bon, moi, j’ai au moins eu un allaitement compliqué et j’ai consulté le site de la LLL. Je n’ai pas osé les contacter, j’avais peur que mon problème soit un cas désespéré et que personne ne puisse rien faire :roll: Bon, en même temps, j’avais peu de temps, entre l’hôpital pour le poussin, les injections à domicile par l’infirmière, etc et l’urgence était de réalimenter le bébé coûte que coûte. Mais, une amie argentine m’a raconté qu’il existait un système pour relancer la lactation chez un bébé dénutri, peut-être que de ce côté la LLL aurait pu m’aider…
    Moi, sans être animatrice, ni adhérente, j’ai au moins une fois fait office de conseillère. Une amie m’a appelée désespérée à son retour de maternité parce qu’elle n’arrivait pas à allaiter. Je me suis déplacée illico et quelques conseils plus tard, l’allaitement a démarré sur les chapeaux pour ne se terminer que 18 mois plus tard. :lol: J’étais fière de moi là ! (surtout que moi je n’ai jamais dépassé les 4 mois et demi d’allaitement). C’était mon allaitement long par procuration :mrgreen:

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    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @suzie, je sais qu’on peut allaiter un bébé adopté même si on a pas été enceinte…

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    suzieNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, Ah, j’avais entendu parler de bébés adoptés allaités, mais par des mamans qui avaient déjà eu des enfants et déjà allaité… Bon, mon problème c’était quand même aussi l’urgence, car mon fils était en train de se laisser mourir de faim en silence… :cry:

    Répondre

    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @suzie, je disais pas ça du tout pour te culpabiliser hein :roll: juste parce que l’info m’avait bluffée et en même temps rassurée (genre rien est impossible), mais on réagit à chaud et au mieux, en fonction des situations !

    Répondre

    SuzieNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, non, bien-sûr je n’avais pas pris ça comme ça, rassure-toi ;-) C’est juste que ce sont des souvenirs douloureux et inexpliqués où l’on s’est sentis très seuls devant notre bébé qui a failli mourir. :sad:

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    labelle bleueNo Gravatar a répondu :

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    labelle bleueNo Gravatar a répondu :

    Author: labelle bleue
    Comment:
    @suzie, je connais une maman qui a allaité son bébé adopté à la naissance, et ce pendant 4 ou 5 ans… Elle a réussi non sans mal à induire une lactation avec l’aide de la conseillère de la Leche League locale…

    Répondre

    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @suzie, l’oms a fait un article sur la relactation et la lactation induite, c’est assez fascinant. Il semble qu’une femme n’ayant pas été enceinte peut allaiter, tout comme une femme ménopausée peut relancer une lactation…
    voici le lien
    http://www.who.int/child_adolescent_health/documents/who_chs_cah_98_14/fr/index.html

    Répondre

    SuzieNo Gravatar a répondu :

    @zazila, Merci pour ce lien, j’étais aussi allée regarder un article sur le site de LLL. Bon, cela dit, je n’aime pas trop cette idée, car je sens bien que l’on aurait pu faire mieux pour mon fils et que visiblement bien conseillée l’allaitement aurait pu reprendre… :sad: Ca me rend triste et me culpabilise. En même temps, on ne connaît pas les raisons de la baisse de lactation et peut-être que d’un point de vue physiologique ce n’était pas possible pour moi. :roll:

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    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @Suzie, ben non, culpabilise pas, c’est clair que t’as fait du mieux que tu pouvais après, le reste, c’est les aléas de la vie, les arcanes de la lactation ne sont pas toujours favorisés par les astres…

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Suzie, je crois que tu as fait du mieux que tu pouvais en fonction des circonstances à l’époque, et puis ton loupiot il s’en est sorti non ? je trouve que ça fait une sacrée bonne raison de déculpabiliser ;-)

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    pâte à crêpeNo Gravatar a répondu :

    @Suzie, exactement la même histoire et le petit goût amer qui reste même si tout va bien….

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    SuzieNo Gravatar a répondu :

    @pâte à crêpe, Merci pour votre soutien, les filles… Mon fils va bien maintenant, mais tout ça nous a valu 6 mois d’hôpital de jour à Necker, moults examens, beaucoup de stress et d’angoisse, une dépression pour moi et un petit garçon fragile et chétif… (16kg à 6 ans, c’est pas beaucoup, un appétif de moineau et il faut le faire manger comme un bébé :roll: )

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  15. J’ai 2 amies qui sont conseillères pour la LLL et à aucun moment je n’ai eu le sentiment qu’elles imposaient leur vision des choses aux autres. Elles conseillent, on suit ou non leurs conseils et elles restent très ouvertes ;-)
    Après je n’ai jamais assisté à une réunion…
    Une amie a appelé une conseillère chez elle pour qu’elle l’aide et elle avait été très bien conseillé.

    Répondre

    mariceNo Gravatar a répondu :

    @missbrownie,le terme de « conseillère » n’existe pas à La Leche League, il y a des animatrices accréditées par LLL France et LLL international

    Répondre

  16. Bonjour la Poule,

    Je suis heureuse de lire que tout va bien pour toi :)

    J’ai fait un allaitement assez court pour ma première (2 mois), jusqu’au sevrage naturel pour le second (9 mois) avec le soutien des réunions LL, c’était trés agréable cette petite sortie mensuelle pour papoter ;)

    Répondre

  17. J’ai assisté à une réunion lorsque j’étais enceinte de mon fils ainé. J’y suis allée avec mon mari (et il y avait d’autres papas!! L’animatrice incitait les pères à venir – je crois que c’était une réunion pour les couples). J’en garde un bon souvenir, même si je me souviens avoir dit à mon mari en partant que « je ne me voyais pas assister aux réunions chaque semaine » (je ne me rendais pas encore compte du besoin de soutien « psychologique » dont une maman allaitante pouvait avoir besoin lol). Ce qui m’a frappé, c’est… Comment dire… J’ai ressenti une certaine gène des participants à parler de certaines choses… Comme s’ils ne voulaient pas nous effrayer, nous, futurs parents. Par exemple, ils parlaient d’allaitement « très long » mais n’ont jamais donné l’âge de leurs enfants.

    Et effectivement je n’y suis pas retournée; je n’ai pas eu de gros problèmes avec mon allaitement et puis j’ai repris mon travail et c’est dommage mais vu les heures des réunions (sauf rares cas), il faut être maman au foyer pour pouvoir y assister. Et comme cela a été dit dans un précédent message,je trouve – même si l’on parle aussi de tire-lait, de conservation du lait matenel et de sevrage – j’ai trouvé qu’il était plutôt de bon ton de ne pas reprendre le travail. Et là où on peut culpabiliser, c’est quand on entend des mamans qui emploient des formulations pas très sympa pour parler des bébés qui vont à la crèche (et le mien y allait).

    Puis j’ai eu un souci quand mon fis avait un an et je suis allée à une réunion spéciale bambins. J’ai été écoutée, on m’a proposé des pistes et je suis ressortie de là regonflée à bloc!!! Par contre, toutes les mamans portaient, utilisaient des couches lavables, cododotaient, etc… Donc moi qui travaillais, qui trimballait mon fils en poussette et en jetables… Je me suis sentie un peu à part… J’osais à peine avouer que mon fils faisait ses nuits puisqu’il était visiblement le seul bébé de la réunion à les faire et tout le monde trouvait ça normal que les bébés se réveillent la nuit (du coup j’avais l’impression que le mien était hors norme mdr). D’ailleurs j’étais venue seule, j’avais laissé mon fils à son père car la réunion était à 19H30 et mon fils se couche à 19H00 tous les soirs. J’ai dû passer pour une extra terrestre quand j’y pense!!

    En tous cas je recommande (si, si), et là je vais être en congé parental suite à mon 2ème bébé et je compte bien assister aux réunions, surtout pour renconter d’autre allaitantes, pour être soutenue…

    Et puis certains groupes sont plus « extrémistes » que d’autres, ça dépend des villes… Il faut en prendre et en laisser.

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Alaila, merci pour ton témoignage ! C’est vrai qu’il y avait beaucoup d’écharpes à la réunion (même si j’étais la seule à porter sur le dos, ce qui en a intéressé quelques unes), par contre j’ai vu une couche jetable dans la salle de bain :lol:

    Répondre

  18. Je n’ai jamais appelé une conseillère ni participé aux réunion, mais je trouve la documentation proposée sur leur site exceptionnelle. J’y ai passé quelques heures durant mes 2 allaitements, ça m’a été d’un grand secours.
    Sinon, pour rebondir sur cette chère Elisabeth, elle s’est fait descendre sur Europe 1 ce matin (par Guy Carlier, bon, ce n’est pas le plus fin… :roll: ) pour n’avoir jamais dénoncé les publicités et affichages sexistes, il paraît qu’elle a des part chez Publicis … Ohhhhhh :o

    Isa

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    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @Isabelle, elle n’a pas QUE des parts, elle est à la fois actionnaire de référence, et présidente du conseil de surveillance…

    Cf. http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=2764

    Répondre

    IsabelleNo Gravatar a répondu :

    @Sylvie,
    Suis pas abonnée… :sad:

    Isa

    Répondre

    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @Isabelle, oups désolée, le lien avait été public un temps et apparemment après il redevient payant.
    Pour résumé, ils faisaient simplement le lien entre E.Badinter et Publicis et les implications économiques qu’ils pouvaient y avoir, et surtout le fait que ce lien n’était pas ou très peu évoqué dans les médias…

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    fabNo Gravatar a répondu :

    @Sylvie, je l’ai sauvegardé ici
    http://www.lllfrance.org/fafa/arret-image-bad.htm

    Répondre

    Anonyme a répondu :

    @Isabelle,
    j’avais enregistré l’article qd il était libre
    http://www.lllfrance.org/fafa/arret-image-bad.htm

    Répondre

  19. Je me suis amusée à mettre les pieds dans le plat, mardi, avec ma SF. Nous étions 3 (futures) mamans avec une envie plus ou moins prononcée pour l’allaitement. Et j’ai amené mon livre sur l’Art de l’Allaitement de la LLL. J’ai bien rigolé intérieurement quand j’ai vu la SF tortiller du nez. Il est vrai qu’elle est plutôt en fin de carrière qu’en début, qu’elle est pro-Marie Thirion sur ce coup-là (je critique pas, j’ai pas lu !) et que ce qui la dérange, c’est le côté Ayatollah de l’allaitement de la part de la LLL.
    Visiblement, elle n’a pas lu le livre car je lui ai bien dit que d’après ce que j’ai lu, ce n’est absolument pas le propos : c’est une aide (bénévole) pour oui, favoriser l’allaitement, mais que comme partout ailleurs, on garde son libre-arbitre et que ce côté « conseil » est rassurant pour les mamans.

    Du coup, pour mon loulou, j’irai voir ma SF, mais aussi la LLL, ne serait-ce que pour avoir deux sons de cloches (sans que ce soit péjoratif, hein !) et me faire mon idée.

    Et surtout, ce qui me plaît dans la LLL (pas pu tester pour cause de voiture en carafe ce jour là, grrrr), ce sont ces fameuses réunions, pas forcément pour le thème traité, mais pour le fait de discuter avec d’autres mamans, pour me faire des amies. Car dans mon entourage (IRL) , je n’ai personne pour en discuter. Déjà une grossesse sans accompagnement amical, c’est pas le top, mais alors découvrir la parentalité en étant isolé, ce doit être l’horreur. J’ai hâte de rencontrer d’autres mamans, c’est vrai !!! vive la crèche pour ça aussi (enfin, j’espère !)

    Sam

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    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @Saminette, moi je me suis fait plein de cops LLL ! maintenant, on laisse même les bambins à leur papa pour aller picoler entre filles… oui d’après le site LLL on peut boire et allaiter, on se prive pas :lol:

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, a y est, j’ai repris un petit verre de pinard de temps en temps avec le dîner, hourrah ! (par contre je l’ai pas dit au lactarium :oops: )

    Répondre

    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, on va te dénoncer à l’AFSSA :mrgreen:

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, tu pourras rajouter aussi que je réchauffe des biberons au micro-ondes (vade retro, satanas) :mrgreen:
    Suis déçue de voir que Pouss2 ne dort pas mieux après le pinard (peut-être qu’il aime tellement qu’il en redemande toute la nuit ?) :roll:

    Répondre

  20. hello
    merci poulette pour cet article!
    Juste petite remarque sur les papas, ils viennent davantage aux réunions portage. Et de temps en temps aux réunions allaitement. perso le mien vient régulièrement parce qu’on estime que l’allaitement est aussi une affaire de couple, pour les autres mamans qui viennent avec « juste » leur bébé, soit leur mari ne s’implique pas spécialement, soit en effet elles préfèrent parler sans homme car l’allaitement est tellement montré du doigt que limite ça devient la honte donc il y a une envie d’allaiter dans l’intimité..donc parfois avec d’autres mères qui savent ce que c’est.
    merci pour cet article

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @izana, le mien même les réunions portage y a pas moyen :roll: . Heureusement y a l’ergo

    Répondre

  21. Bravo pour cet article, on dirait que quelqu’un a mis au propre les brouillons d’idées que j’ai en tête !
    Dans cette polémique, j’avais été choquée de voir que Mme B. s’en prenait à la Leche League, et tu as bien fait de faire ton enquête.
    à suivre

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @la belle bleue, désolée :lol: . Mme B. je ne suis pas sûre qu’elle soit allée enquêter comme moi, elle ne sait pas ce qu’elle rate la pauvre.

    Répondre

    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, lors de la sortie de son précédent livre, la LLL avait proposé à Mme B. d’assister à une réunion pour qu’elle se fasse une idée directement par elle-même. Elle a décliné l’invitation sous prétexte de manque de temps…

    Répondre

    la belle bleueNo Gravatar a répondu :

    @la belle bleue a été interrompue par un Poussin3 qui se réveillait très mal de sa sieste…
    Alors tant pis pour les discussions intellos, la maman singe a pris le dessus. ;-)

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  22. Je reviens de chez le pédiatre : il a un tas de « Allaiter aujourd’hui » dans sa bibliothèque (pas dans la salle d’attente hélas) et il a trouvé mon manteau de portage super. Il n’a même pas demandé le nombre de tétées, juste si par hasard un rythme semblait se dessiner. Je crois que ça vaut le coup de faire le trajet (c’est mon pédiatre d’avant déménagement) :grin:

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    Anne CéNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, en effet ça vaut le coup de le garder !

    moi aussi, je fais des km pour aller chez le médecin, car elle en vaut la peine : jamais aucune remarque sur le nombre de tétées ! des remarques positives sur le portage en écharpe ! et même dernièrement en voyant ma fille au sein, elle m’a confié qu’elle aussi avait allaité longtemps ses enfants. ;-)

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    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse,
    je poste, je poste, juste une question, vous qui avez des pédiatre pro-tétée car rdv chez pédiatre semaine prochaine pour contrôle 9 mois.
    Il est pas super pro-allaitement, moi oui, je travaille et j’allaite Bourgeon no1 et tout et je trouve ça super, du coup je sens qu’il y aura des frictions quand il me demandera « alors Poussinette est presque à 2 repas solides par jour? » Et que je répondrai: « euh, Poussinette, elle est à 98 % sein + 2 cuillérées de solides par jour, 4 quand elle est bien lunée »…
    En gros mon Canneton ne veut presque rien savoir des solides, je suis ok avec l’idée d’y aller tout doucement mais je vois déjà le tableau avec Pédiatre, et j’aimerais ne pas trop culpabiliser en le voyant hausser du sourcil et éventuellement me parler de carences et de troubles socioémotionnels, comme une SF l’autre jour.
    Que vous disent vos pédiatres sur le rythme de le diversification ?
    Merci d’avance

    Répondre

    SuzieNo Gravatar a répondu :

    @zazila, des troubles socioémotionnels, quésako ? :roll:

    Répondre

    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @Suzie, oh, je pensais que ce terme existait… des troubles genre ma-maman-me-couv-isme, dans ce cas j’imagine…

    Répondre

    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @zazila, Ben tu fais comme moi (bon, c’est mon 4ème, ça aide ;-) ) : c’était « oui,oui, tout va bien, il mange du solide, de la viande, des légumes avant les fruits …. »(on faisait un briefing avant d’aller chez la pédiatre avec l’Homme :mrgreen: ) et en fait on faisait (et on fait toujours) comme on le sentait. Du moment que ton Canneton est en forme, grossit bien, mouille ses couches et est heureuse de vivre :lol:

    Répondre

    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, ouais, j’hésitais à faire comme si de rien n’était aussi, mais j’ai tendance à rougir en plaques quand je mens… :oops:
    en même temps, si je dis « elle mange un peu de tout » ce sera pas vraiment un mensonge ;-)
    L’Homme dans mon cas est très pragmatique genre « elle va bien regarde-la et le reste on s’en fout »
    C’est vrai qu’elle pète la forme, bon c’est clair que génétiquement est plutôt du genre liliputienne (bien dodue, je précise).

    Répondre

    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @zazila, Ben voilà !! Et puis si tu es sûre de toi, ça passe mieux :mrgreen:

    Répondre

    FicelleNo Gravatar a répondu :

    @zazila, mon pédiatre, même s’il est plutôt anti-médoc à gogo est de l’ancienne école: il préfère savoir que le bébé boit ses 750 ml par jour sur 6/7 tétées blablbalbla… Heureusement, je n’en ai jamais tenu compte! Pour lui après 6 mois, l’allaitement ça sert plus à rien, c’est juste pour se faire plaisir (ce qu’il n’a pas l’air de conseiller, va comprendre :roll: )

    Répondre

    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @Ficelle, C’est là que le Laurence Pernoud peut être utile : tu vas y lire ce que doit manger un bébé à tel age, et tu le ressors au pédiatre, et après tu fais comme tu le sens :mrgreen:
    OK :arrow: :lol:

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, sinon tu télécharges le PNNS (plan national nutrition santé) ou tu regardes dans les pages dédiées du carnet de santé :mrgreen:

    Répondre

    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, ouais justement je viens d’acheter le Laurence Pernoud, alors là j’ai écarquillé les yeux: le programme de nutrition vers 8 – 9 mois y ressemble un peu à un triathlon de la pyramide alimentaire. Pas trop adapté aux Poussins athlètes qui ne pratiquent que le marathon té-té-té-té-té-té… :mrgreen:

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    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @zazila, :mrgreen: :mrgreen:

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    sophieNo Gravatar a répondu :

    @zazila, ma puce n’était plus allaitée à cet âge là, mais ses repas commençaient toujours par un grand biberon puis une purée et/ou compote : très très loin des menus « à la Pernoud » mais établis par la pédiatre !
    et merci pour le conseil d’acupuncture !

    Répondre

    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @Ficelle, Et toc, Prem’s :mrgreen:

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    Anne CéNo Gravatar a répondu :

    @zazila, moi je stressais un peu avant de reprendre le travail parce que ma fille (8 mois) voulait bien goûter plein de trucs mais elle ne mangeait vraiment pas (en fait elle ne savait pas encore avaler donc ça finissait toujours par être recraché !)

    et notre médecin m’avait bien rassurée : prenez votre temps, elle saura bien vous faire comprendre quand elle sera prête. de toute façon le lait est l’aliment principal au moins jusqu’à 1 an.

    et effectivement ma fille a fini par avoir le déclic, seulement quelques jours avant ma reprise (ouf !) mais au début elle mangeait vraiment en très petites quantités comme la tienne. et ça s’est fait petit à petit.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @zazila, Pouss1 voyait un autre pédiatre quand il a été diversifié et il était au bib à ce moment-là. Et Pouss2 a 5 semaines donc la question ne se pose pas. Désolée je suis pas très utile.

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  23. Dommage que la LLL soit souvent vue comme ayant des opinions « extrémistes ». J’avais d’ailleurs des à priori quand j’ai frappé à leur porte la première fois. J’ai été formidablement bien accueillie, conseillée, réconfortée. Après avoir foiré mon 1er allaitement, les 2 suivants se sont très très bien passés. Alors merci !

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  24. - sur le site CLIO, femmes, histoire et sociétés, une histoire de LLL de 1956 à 2004, hyper intéressant : http://clio.revues.org/index1462.html

    – pour ce que tu écris « De l’autre c’est dommage de renforcer cette impression que l’allaitement exclut le père. » bah je pense que les femmes sont plus à l’aise pour parler de ça entre elles, perso je trouve qu’il ne faut pas vouloir absolument être PARTOUT et SUR TOUT ;o) … c’est comme l’accouchement, on le vit en tant que femme et mère, ils le vivent en tant qu’homme et père… c’est comme chaque évènement de la vie on le vit en tant que SOI et on le vit parfois en tant que TÉMOIN, et chacun-e en plus le vit et le ressent à sa manière, donc … on ne peut pas être sur tous les terrains à la fois ;o))

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @emelire, merci pour le lien ! Pour les pères, je suis d’accord que parfois ça fait aussi du bien d’être entre femmes ; en fait pour moi la question reste vraiment ouverte sur l’intérêt de la participation des hommes.

    Répondre

    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @emelire, merci pour ce lien ! ça donne envie d’en savoir plus sur le rôle de LLL auprès de l’OMS et l’UNICEF… je me demande comment l’assoc a pu être assez puissante pour « influencer » l’OMS ou si l’OMS était déjà convaincu des bienfaits de l’allaitement et n’a fait que demander conseil à LLL… bref, comprendre la mécanique des rouages ;-)
    et c’est super intéressant l’évolution du discours femme/mère/travail !
    L’animatrice du groupe où j’allais a trois enfants et elle travaille, je me rends donc compte qu’elle n’est pas trop dans la norme ;-)

    Répondre

  25. ça donne envie d’y aller, je crois que je vais me enseigner sur les réunions dans mon quartier. Faut dire que j’ai des envies de cocooning en ce moment, surtout que Missbébé2 ne veut toujours pas se mettre la tête en bas (à près de 36 sa, ça serait temps …), qu’elle n’arrête pas de changer de position :evil: , alors ce sera déclenchement, césarienne ou bien miracle …! (je vais aller brûler des cierges si ça continue ;-) ;-) )

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    fabNo Gravatar a répondu :

    @sophie, Un de mes amies a suivi le conseil de sa Sf qui était de se mettre dans une positions un peu comme pour la prière musulmane (bon en ne sais pas exactement comment) genre 20 minutes par jour et que ça permettait à bb de se retourner…et ça a marché (bon comme elle a oublié de se cloner avant l’expérience on en sait pas ce qui a fait que bb a tourné) mais je me dis que ça ne coute rien d’essayer…

    Répondre

    sophieNo Gravatar a répondu :

    @fab, merci du conseil, on ne sait jamais !

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @sophie, allez missbébé2, on fait sa pirouette que maman arrête de se faire des cheveux blancs ;-)

    Répondre

    sophieNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, c’est ma CB aussi qui se fait des cheveux blancs, j’écume les sites bio pour trouver pleins de crèmes et autres qui sentent bon… comme je ne peux pas manger des sucreries à cause du diabète, je cherche d’autres dérivatifs :mrgreen: :mrgreen: J’ai les cheveux qui sentent la noix de coco, le cou la framboise, le ventre la passiflore …. complétement toc toc ! ;-)

    Répondre

    zazilaNo Gravatar a répondu :

    @sophie, a propos de brûler des trucs, une acupunctrice m’a dit il y a peu qu’on chauffait un point (un orteil, sauf erreur) pour faire se retourner le bb in utero… à tester peut-être ?

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  26. 1er commentaire malgré une lecture depuis,ouh longtemps ;-)
    Je garde un souvenir mitigé de mon expérience LLL
    BB1 (5 ans maintenant) avait du mal à prendre du poids ; le pédiatre faisait pression pour que je complete au bib, me disant que j’aurais une autre montée laiteuse (alors que je pissais littéralement le lait, aucun pb sur la quantité, c’est sûr) ; j’étais désarçonnée par cette maternité toute nouvelle, en plein dans un bon baby blues.
    Je suis donc allée à une réunion de la LLL. Ben, je n’ai pas aimé du tout du tout du tout. J’ai trouvé un groupe de femmes sure de leur bon droit, vaguement condescendantes envers celles qui feraient d’autres choix ou auraient des doutes.
    Bon, je reconnais qu’avec mon bon gros baby blues, ma suceptibilité était exacerbée…

    Puis, comme BB1 ne prenait toujours pas de poids, j’ai appelé une conseillère. Et je suis tombée sur quelqu’un de gentil, à l’écoute, dédramatisant.

    Donc, oui, je pense que ca depend vraiment beaucoup de sur qui on tombe.

    Et au final BB1 a été allaité 3 mois exclusif + 3 mois mixte. Il a été « écharporté ». Pareil pour BB2 (2 ans maintenant), qui en plus a cododoté dans les bras de sa maman pendant 2 mois (d’abord parce que j’avais bien regretté pour BB1 de ne pas l’avoir tenu plus dans mes bras – le temps passe si vite ; et ensuite par pragmatisme : je la pose elle pleure, je la prends dans les bras elle arrete de pleurer : donc je la prends dans les bras et je peux dormir, mal, mais je peux dormir ; enfin, c’est plus pratique pour les tétés de la nuit)

    et voilà, j’ai encore écrit une tartine

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    fabNo Gravatar a répondu :

    @wam, Oui ça dépende de sur qui tu tombes et si le courant passe, ça peut dépendre aussi de son état (avec numéro2 j’ai expérimenté l’hypersensibilité à toute remarque.. :mrgreen: ) et aussi ça dépend tout simplement de qui est là : la mayonnaise peut ne pas prendre parfois ! (rha ce sentiment de « c’est encore loin l’amérique? -tais toi et rame..)

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @fab, c’est pas évident, parfois de voir quelqu’un avec des pratiques différentes peut suffire à générer cette fameuse culpabilisation, même si la personne n’est pas spécialement arrogante à ce propos. Autour de la naissance, nous sommes toutes particulièrement vulnérables à cela. Je ne sais pas si c’est quelque chose de vraiment mis en avant auprès des animatrices, mais cela pourrait être intéressant :?:

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  27. Pour ma part, je vais à des réunions mensuelles de la Leche League depuis 2 ans maintenant (Poussin3 a 2 ans 1 mois). Quand j’ai eu des petits problèmes, je ne leur ai pas vraiment demandé de l’aide, mais j’aime bien les réunions, et je crois que si j’ose allaiter encore mon bébé (ou plutôt mon bambin), c’est grâce à leur exemple : les 3 animatrices qui se relaient ont un enfant de 2 1/2 qui boit toujours un petit coup pendant la discussion. Il est vrai qu’au début, elles étaient impressionnantes, surtout celle qui avait accouché à la maison, qui allaitait dans l’écharpe et qui mangeait bio et du fait maison. Mais finalement elles sont très tolérantes, et le discours de tolérance est je pense imposé dans la formation des animatrices LLL ! Ce qui est intéressant, c’est qu’en cotisant on peut emprunter des livres, et j’ai pu faire des super découvertes comme ça.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @la belle bleue, oui cela rejoint ce que j’ai dit plus haut : il peut suffire que cette femme énonce ses choix et qu’elle ait l’air un minimum épanouie pour qu’on se sente culpabilisée de ne pas en faire autant, même si elle n’en rajoute pas. Super en tout cas si tu as trouvé un groupe sympa !

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    FabNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, on est bien d’accord…surtout sur tout ce qui tourne autour de la maternité…on est des ptites bêtes sensibles sur ce sujet nous zot les ….poules :mrgreen:

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    la belle bleueNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, dans ce groupe, il y a eu plein de mamans ayant accouché par césarienne, deux qui comme moi a eu leur petit troisième après 40 ans, dont une qui a accouché prématurément. Alors outre l’allaitement, j’étais contente de rencontrer des femmes qui vivaient la même chose que moi, même si elles le vivaient différemment.
    J’oubliais, l’animatrice qui fait tout écolo-nature met des couches lavables à sa petite ! C’est là que je me suis dit que les lavables, ça donne l’air d’un culbuto aux gamins…

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    pupuceNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse,
    en même temps si quand quelqu’un a l’air heureux et se contente de raconter ses choix sans en rajouter ça suffit à te culpabiliser, honnêtement le malaise ne vient pas du quelqu’un en question…perso si je me sens coupable d’un choix c’est que je ne l’assume pas, auquel cas la réponse est que je me suis probablement gourrée de choix, ce qui n’a rien à voir avec les gens qui en ont fait un autre et qui l’assument.

    J’ai croisé en réunion LLL une nana qui avait genre 45 balais, qui en faisait 32, et qui avait eu et allaité 7 gamins (soit 21 ans de nichon, qui dit mieux!). Je ne parle même pas du maternage et du côté bio de la force, et en prime cette vilaine avait l’outrecuidance d’être superbe, soignée coiffée maquillée habillée, en bio sans doute mais en beau surtout. Je ne l’ai pas trouvée culpabilisante.
    Simplement de la voir comme ça, très réelle, très épanouie, bien vivante devant moi, ça m’a fait penser: « didiou c’est possible. on peut être une super maman, mettre ses gosses en priorité, materner, allaiter, en avoir une troupe entière si on veut, ET être une super nana, ET être belle, ET être active, ET tout. ça se peut, ça existe, je l’ai devant moi ».

    le boulot des animatrices c’est peut être plus de donner ce genre de vision, d’exemple, de montrer la possibilité d’un « autrement ». Et si une jeune accouchée est fragile et sensible, elle est aussi juste au bon moment pour remettre ses choix en cause si jamais en fait ils ne lui conviennent pas et la rongent de culpabilité justement. Je ne suis guère consensuelle j’en conviens… :mrgreen:

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    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, Moi je les trouve fatigantes, ces nanas qui arrivent à tout faire ……. :mrgreen:
    OK :arrow: (en fait je reste à l’intérieur, y’a trop de vent … ;-) )

    Répondre

    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @Béatrice, heureusement elles sont peu nombreuses ;-)

    @Pupuce, moi si je fais le choix des couches lavables, j’aurais du mal à faire le choix de faire 10 ans de moins, d’être belle ect, parce que pour le coup, c’est pas un choix :roll:
    remarque, on peut faire le choix de s’inscrire à Extreme Makeover :roll: :mrgreen: :arrow:

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    SaminetteNo Gravatar a répondu :

    @Clemys,
    :lol: :lol: :lol:

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    pupuceNo Gravatar a répondu :

    @Clemys, je vais te dire honnêtement, même si on n’est pas toutes égales devant la ride ou le kilo de mou sur la hanche, c’est tout de même un choix possible…
    perso à une autre époque j’avais fait le choix de m’occuper de moi et bin je vais te dire je suis pas arrivée à être la crawford mais j’étais pas loin d’être la madonna du village kamême, hein. :lol:

    Toi Zossi mange du fromage blanc sans sucre du blanc de poulet et du blanc d’oeuf, passe une heure par jour à faire tes abdos, une autre à faire tes fessiers, une autre à faire ta manucure, une autre à lutter pour maîtriser l’ami du poil de tête babyliss et une autre à te re-épiler parce que le poil pas de tête lui il est pervers il repousse plus vite que son cousin. Tu peux le faire. Que la force soit avec toi.

    ok je :arrow:

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    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, :lol:

    Répondre

    MartisaneNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, Lecture tardive de ton com, mais suis trop mdr toute seule devant mon écran! :lol: (Pour une fois que BBfirst a l’air de pas se réveiller, j’en profite pour bouffer du blog) :razz:

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, c’était ce que je voulais dire : parfois le sentiment de culpabilisation provient plus du récepteur que de l’émetteur, mais c’est toujours plus facile de blâmer l’autre ;-)

    Répondre

    pupuceNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse,

    par respect pour les femmes parfaites qui existent même si ça nous fout les boules (et que je compte devenir moi zossi quand je serai grande) et par pure solidarité féminine que y’en faut, je tiens à appuyer sur le fait qu’en cas de comparaison qui tue avec une de ces femmes parfaites, le récepteur de la note négative dans ladite comparaison est avant tout:
    coupable de sa culpabilité.
    :lol:

    (toi zossi sois une patate de canaprout qui s’assume, join the club, adhésion gratuite, membre à vie)

    Répondre

  28. C’est formidable d’avoir eu une bonne expérience avec cette réunion de la Leche League, je ne doute pas que les membres de ce groupe soient motivés et pleins de bonnes intentions, et leur bénévolat est tout à leur honneur.
    J’ai malheureusement eu une seule et détestable expérience de contact avec la LL, le jour où, complètement déprimée, j’ai contacté par téléphone la fameuse « hotline ».
    Je précise que ma puce avait cinq semaines à ce moment-là et que ça faisait donc cinq semaines que j’allaitais – ou plutôt que j’essayais d’allaiter. Dans la douleur. Motivée, persévérante, mais en souffrance. Or, la dame que j’ai eue au bout du fil s’est réellement montrée dépourvue de tact, d’ouverture d’esprit et de « psychologie ». Son seul et unique mantra était : « Surtout n’arrêtez pas l’allaitement ; vous avez des poussées de fièvre à 40° ? des crevasses ? un sein d’où ne coule pas une goutte de lait ? vous n’éprouvez aucun plaisir, aucune sensation de plénitude en allaitant ? tant pis, il faut continuer, c’est pour le bien de votre fille ».
    Merci, en plus de la douleur physique et du sentiment d’impuissance je n’avais pas besoin d’avoir une séance de culpabilisation. J’étais en larmes en raccrochant le téléphone. Elle ne m’a même pas parlé des réunions, où j’aurais pu envisager d’aller pour avoir un peu de soutien (je n’avais pas Internet à l’époque, donc je n’avais pas pu consulter le site).
    Un cas isolé, j’espère.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Leona, :evil: :cry: Effectivement je comprends que tu n’aies pas eu envie de revenir… J’espère que c’est ton cas qui est isolé et pas le mien ;-)

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    FicelleNo Gravatar a répondu :

    @Leona, ouais ça calme!

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    Anonyme a répondu :

    @Leona, je le pense vraiment : j’en connais PLEIN et elles ne sont pas comme ça.. néanmoins, comme partout, il y a aussi des « moutons noirs » note…(snif).

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    pupuceNo Gravatar a répondu :

    @, en même temps ça m’est arrivé de répondre à une copine en détresse au tout début de son allaitement et c’est pas facile de savoir de quel côté envoyer son empathie…
    Ma copine était à vif dans tous les sens du mot: crevasses de la mort, zéro soutien à la mat, fatigue au delà du réel, désespoir total. Quand t’as ça en face tu sais pas trop comment la prendre parce qu’à coup sûr elle va tout prendre de traviole, où que tu appuies ça va faire mal c’est clair. ;-)
    Il a fallu que je trouve une manière de lui dire tout et son contraire pour qu’elle se sente un peu soutenue, en fait. Donc on est passées par le « c’est le top pour ton bébé ma puce accroche à ton choix t’as raison de te battre » (là elle a du se dire que je me foutais de sa douleur), mais aussi par le « ok bon c’est ton corps ta vie ton bébé, si tu te sens plus, si t’as trop mal, tu peux arrêter, le bébé n’en mourra pas non plus et avoir une mère en bon état ça peut servir aussi » (là elle a du se dire que je me foutais de son allaitement, en plus si elle l’avait fait elle aurait pu dire que c’était ma faute, chaud chaud), et par tous les conseils techniques possibles imaginables, de la position du petit au tire lait en passant par la possibilité de se dépanner au LA si besoin, les téterelles etc.
    Ce fut une discussion affreusement longue, fatigante à tous points de vues, et où j’ai eu l’impression de ne pas savoir où me positionner et de ne pas savoir l’aider du tout. Au final elle a trouvé des bouts de seins qui lui allaient et elle a allaité comme ça, ça fait 6 mois que ça dure tout va bien.

    Tout ça pour dire que la dame de LLL qui répond au téléphone n’a pas un boulot facile. A fortiori comme celles qui appellent ne sont pas ses potes elles n’expriment peut être pas toute la réalité de ce qu’elles vivent (genre la fille qui dit « j’ai un souci de crevasse » au lieu de  » j’ai les nichons en sang j’en pleure de douleur au secours », ce qui n’amène pas forcément la même réponse), et ça rend la réponse encore plus difficile à orienter.
    Donc bon, je ne doute pas que Léona soit tombée sur une moins douée que les autres, ça arrive, mais c’est vrai aussi que dans ces moments là quoi que l’autre nous dise on se sent blessée quelque part, vu qu’on est partagée entre le désir de continuer et l’envie d’arrêter, entre le bien du bébé et celui de notre corps qui morfle, tout ça…et pour une conseillère en allaitement ce n’est pas forcément facile de se dire qu’il va peut être falloir lui dire qu’elle peut arrêter, à cette maman, pour qu’elle se sente mieux dans son choix et qu’elle trouve la ressource pour continuer… au risque qu’elle arrête vraiment et qu’un jour elle le regrette aussi…enfin c’est pas simple, quoi.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, c’est un peu comme quand une amie vient te voir parce qu’elle a des problèmes de couple… la règle c’est de ne jamais lui dire de casser car soit le couple se finit effectivement et elle t’en rendra responsable, soit elle se remet avec et comment rester amies maintenant que tu lui as dit de quitter ce gros con ? Mieux vaut tendre le pot de Haagen Dasz et fermer sa g… :lol:

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    ClemysNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, c’est trop vrai !!! :mrgreen:

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    SylvieNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, pour le pot de Haagen Dasz, faut faire gaffe parce que si elle grossit, elle risque aussi de dire que c’est de ta faute :lol:
    Y’a la variante, pot de Nutella/chocolat, où si elle fait une crise de foie, ce sera ta faute aussi…

    Finalement, les amies, c’est peut-être à ça que ça sert : faire les boucs émissaires, comme des Mallaussène…

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    BéatriceNo Gravatar a répondu :

    @toutes, c’est l’heure du goûter, les filles ? :mrgreen:
    Alors, pour si jamais vous deviez me remonter le moral, moi, je préfère la pâte de spéculoos et je suis allergique aux noisettes du Nutella :mrgreen: OK :arrow:

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    FicelleNo Gravatar a répondu :

    @pupuce, tout à fait d’accord… C’est pareil avec les copines enceintes, on ne sait pas trop quoi dire: « tu veux des bouquins? des conseils? Rien? » Moi qui suis du genre à faire du recel de bouquins, je suis obligée de cibler en fonction des sensibilités de chacune, en même temps ça m’embête de me dire que mes amies n’ont pas toutes les cartes en main pour faire des choix éclairées… C’est bizarre de se dire aussi que certaines ne veulent rien savoir, rien entendre…

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  29. je ne suis jamas allée à une réunion parce que le samedi je peux profiter de mon chéri et ce genre de réunions ne le botte pas.
    Par contre lors de mes soucis j’ai contacté une animatrice qui a pu m’orienter vers un généraliste compétent pour confirmer une candidose et la traiter sans tt stopper. Puis elle m’a gentilment accueillie pour m’aider à comprendre pourquoi j’avais toujours mal et a identifié un syndrome de morsure. Elle m’a aidée à « ré-éduquer » mon fils.
    Mais à aucun moment je n’ai été forcée, elle m’avait mm dit que si c’était trop dur et préférer arrêtait elle m’aiderait à aller à un sevrage en douceur. Qu’elle était là pour m’aider et me soutenir dans mon choix.

    Mon seul regret : ne pas avoir appelé plus tôt !
    Là j’ai changé de région et je me dis que j’essaierai bien d’aller à une réunion pour rencontrer d’autres mamans

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  30. Pas tout à fait en lien avec le billet mais à propos d’Elisabeth Badinter :
    J’avais lu il y a un petit moment ce texte écrit par MA Barrère Maurisson, chercheuse au CNRS :
    ftp://mse.univ-paris1.fr/pub/mse/CES2007/R07043.pdf
    Je me demande si Elisabeth Badinter n’est pas restée fidèle à ses convictions de l’époque du féminisme alors que nous serions à un autre mode de régulation sociale.

    Extrait de l’introduction :
    « L’objet de ce texte est de relire l’histoire récente de la France, sur les trente dernières années, pour suivre la transformation des objectifs politiques et sociaux et voir comment, en fonction des évolutions de la famille et de l’emploi, on est progressivement passé d’un mode de régulation sociale à un autre. Plus particulièrement, d’une régulation fondée sur la préservation de la famille – le Familialisme -, à une régulation cherchant à préserver la place des femmes – le Féminisme – ; tandis qu’aujourd’hui c’est la préoccupation sociale de l’enfant (et de la parentalité, – d’où la dénomination de Parentalisme utilisée -) qui semble prédominante. »

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    la belle bleueNo Gravatar a répondu :

    @rysy, Merci pour ce lien, l’idée est très intéressante !

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @rysy, merci, pas encore eu le temps de tout lire mais ça a l’air super intéressant !

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  31. Je n’ai eu recours qu’aux nombreuses ressources en ligne de LLL. Et heureusement qu’elles étaient là… En période d’allaitement exclusif au sein, je n’ai eu aucun problème. Mais ça c’est corsé au moment où j’ai dû tiré mon lait pour retourner au travail : un tire-lait manuel « inservable » au bout de trois utilisations (mon lait maternel est tellement gras que le joint se sauvait quand je pompais). J’ai donc subi des engorgements à cause de mauvais tirages, j’ai su comment les traiter grâce au site et j’ai opté pour le tire-lait électrique. La nounou qui disait que 60 ml c’est pas beaucoup comme biberons à 10 h et à 16 h. J’ai trouvé du réconfort dans leurs pages comme quoi, si bébé grandit et grossit, c’est que la quantité et la qualité de LM lui convienne… Des soucis d’ampoules de lait sur le mamelon, c’était un canal lactifère bouché, j’ai trouvé comment les résoudre sur lll. Et surtout, même sans aller à une réunion, on y trouve de quoi se redonner confiance et poursuivre son allaitement sans culpabilité.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @fjell, bravo d’avoir réussi à passer toutes ces difficultés en tout cas ! :grin:

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  32. Hihi, j’ai bien aimé ton introduction façon détective privé! ;)

    Je ne suis jamais allée dans une réunion de la LLL, mais j’ai lu leur livre : « L’art de l’allaitement maternel ».

    Ce que je peux dire de la LLL, c’est que cette association est de la même lignée que le maternage. Selon moi, ce n’est pas un mal, mais selon E.Badinter, si.

    Je dois dire que j’ai un peu du mal avec le propos de cette philosophe. On peut ne pas vouloir materner, ou ne pas vouloir faire tout du maternage, mais de là à dire que c’est une regression pour la femme, je trouve que c’est aller un peu loin.

    Bref, pour en revenir à la LLL, j’ai énormément aimé lire leur livre, et je n’y ai pas non plus senti le moindre soupçon de « bourrage de crâne », ou de culpabilisation. On y trouve beaucoup de conseils, à prendre ou à laisser selon ses envies.

    Et comme tu dis, je trouve que c’est une association vraiment utile. Je suis professionnelle de la santé, (infirmière) et j’ai travaillé deux ans en suite de couches. Donc des allaitements, avant de mener le mien, j’en ai accompagné beaucoup. J’étais plutôt bien formée, mais il y a quand-même quelques infos supplémentaires que je regrette aujourd’hui de ne pas avoir su à ce moment-là.

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @MayYou, je n’ai pas lu le bouquin mais je sais que certaines ont trouvé qu’il était potentiellement culpabilisateur. Bref ça doit dépendre de qui le lit. Et ce que je trouve dommage, c’est que la connaissance la plus étendue et la plus en pointe sur l’allaitement se trouve chez une assoc et pas dans les facs de médecine/sage-femme/etc. Même si, on est bien d’accord, c’est déjà bien qu’elle soit quelque part !

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    CantonsNo Gravatar a répondu :

    @MayYou,

    Excusez-moi, mais avez-vous lu le livre de Badinter? D’après vos propos (bien sur je peux me tromper), mais il me semble que non. Vous semblez plutôt vous référez à ce que vous en avez entendu. Il faut faire attention de ne pas colporter des idées faussées sur base d’oui-dire…
    Ce serait dommage pour vous et pour les personnes qui ne liront pas le livre, du coup…

    Répondre

  33. C’est vrai que leur livre prend position et n’est pas vraiment favorable à l’allaitement au biberon. Mais je ne trouve pas vraiment que ce soit de la culpabilisation.

    Enfin, peut-être que je pense ça parce que j’allaite? J’ai remarqué que parfois, certaines mamans qui donnent le biberon prennent assez mal certaines remarques, même si à la base on n’avait pas forcément pensé à mal en les faisant.

    Après, je ne sais pas, peut-être que c’est vraiment des remarques culpabilisantes, mais des fois, il suffit de poser une question, vraiment par intéret, et certaines se sentent mises en porte-à-faux.

    Mais bon. Je suis d’accord avec toi que toutes les sages-femmes et autres professionnels intervenant en maternité, et tous les pédiatres, devraient avoir ces connaissances-là.

    Quand je pense aux idées reçues sorties par la première pédiatre que j’allais voir au sujet de l’allaitement.. J’hallucinais. Je me demande combien de mères anxieuses elle a détourné de l’allaitement…

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    CantonsNo Gravatar a répondu :

    @MayYou,

    Ce ne sont pas les mamans qui biberonnent qui prennent mal les remarques, vous devriez entendre ce qu’on leur sort dans les hôpitaux, sur les forums.

    Beaucoup de bêtise, d’approximation, d’envie de briller aux dépens d’autres mamans, de se faire valoir…

    Dommage, je pense que tous les choix sont intéressants et tout aussi valables…

    Répondre

  34. Ah, les réunions allaitement. J’en ai fait une bonne dizaine pendant mon congé maternité (qui se termine aujourd’hui), à la fois à LLL et à Solidarilait. Pour moi, c’était le moyen de sortir de chez moi, de rencontrer d’autres adultes, de parler de mon expérience en cours, le tout dans un endroit où mon bébé pourrait téter à son aise – des conditions pas faciles à réunir quand tout le monde autour de soi travaille en journée. J’ai toujours appris quelque chose. J’ai rencontré des femmes qui allaitaient leurs enfants pendant 5 ans et d’autres qui voulaient sevrer à la reprise du travail à 10 semaines. Je n’ai jamais entendu ou ressenti de jugement, même si évidemment les réunions LLL fédèrent beaucoup d’adeptes de l’allaitement long et que les femmes parties pour autre chose peuvent s’y sentir un peu marginales (mais pour une fois qu’on ne se sent pas marginale pour vouloir allaiter plus de trois mois, justement…). Si j’ai pu poursuivre mon allaitement malgré les nombreuses difficultés des deux premiers mois (perte de poids excessive dans les premiers jours, bébé qui ne trouvait plus le sein, et douleurs persistantes), c’est en grande partie grâce au soutien des associations. D’ailleurs, le seul bon conseil sur l’allaitement reçu à la maternité, c’était « Si vous êtes motivée pour allaiter, allez voir Solidarilait ou La Leche League ».

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    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Clémence, super ! et alors, ton congé mat touchant à sa fin, tu vas faire quoi (sevrage ? mixte ? tire-lait) ? :mrgreen: :mrgreen:

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    ClémenceNo Gravatar a répondu :

    @La poule pondeuse, le tire-lait est mon nouveau meilleur ami :grin:

    Répondre

    La poule pondeuseNo Gravatar a répondu :

    @Clémence, je te souhaite qu’il le reste alors :smile:

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  35. Depuis deux ans que cet article a été écrit, j’ai déménagé à 500 km, et la première chose que j’ai cherchée en arrivant dans ma nouvelle région, c’est une réunion LLL ! J’ai de la chance, il y a un groupe pas loin, le seul du département.
    Ma motivation principale était de sortir de chez moi avec ma fille et de rencontrer des personnes sur la même longueur d’onde que moi. Et ce fut le cas, dès la première réunion on m’a donné le nom d’une super association de « parentage » !
    J’ai dû en choquer plus d’une, avec mon « bébé » de 3 ans qui tétait. L’animatrice m’a d’ailleurs dit qu’elle évitait de raconter lors des réunions qu’elle a allaité son 2e enfant jusqu’à 5 ans… pour ne pas effrayer les jeunes mamans débutantes.

    Répondre

  36. Bonjour, je pense que biberonner ou allaiter est un faux débat, on fait ce qu’on veut avec ce que l’on est, et ce que l’on sait. Oui, il y a des femmes qui sont culpabilisées de biberonner, et d’autres d’allaiter.Pourquoi? parce que il y aura toujours des gens qui oublient qu’il n’y a pas qu’un chemin qui mène au bonheur, il y en a presque 7 milliards sur terre. Il faut simplement donner accès à l’information, la vérité, et ainsi avoir les cartes pour faire son propre choix.

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  37. Pour parler de badinter, c’est une femme qui soulève des questions intéressantes, elle a raison je trouve sur de nombreuses constatations, notamment les mères qui retournent au foyer car elles désaffectionnent le monde du travail, souvent ingrat, voire avilissant. Mais je pense qu’il n’est pas de bonne augure de s’inspirer de cette femme pour faire nos choix. Ses recherches ne peuvent être objectives, cette femme est à la tête d’une agence de pub qui a pour client mac do, et neslé le big bosse du lait en poudre, entre autres grosses marques bien crados pour la Terre. Je ne peux m’empêcher de penser qu’il y a conflit d’intérêt. A un moment elle dit que l’on doit choisir ce qui nous convient au fond de notre coeur, c’est super, puis d’un coup, elle taxe les femmes maternantes de soumises, archaïques, à contre courant de la liberté de la femme. :shock:

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